malfrats

вторжение в дагестан не было причиной и не стало поводом для начала второй войны.
но договор нарушили все-таки мы. провоцировали - они, да. но нарушили - мы. к сожалению.

адос, мне ты ничего не хочешь сказать?

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Север

Суьли... Нохчи всё время подставляли,начиная со времен "Астаг1 Тимура."Во времена имама шамиля"
Когда тимур рвался к черному морю через даряльское ушелье,там произошла великая битва кавказцев,приумущественно с Нахами,есть в нахском фольклёре такая легенда,(от Тимур )"обычно после битвы моя армия отдыхала 3-6 дней,а после дарьяльской битвы моя армия вылечивает раны уже 3 месяца",Когда суьли князья продались Тимуру за фальшивое золото(медь),то после битвы Тимур повелел убидь всех cуьли xанов,сказав такие слова"если они продали своего брата,соседа и союзника,то меня они тоже продадут".
А вообще-то спорная тема.

ados

starflam,мы возможно говорим о разных повстанцах. Я говорю о тех, о которых говорил Хута и которые к сожалению были в большинстве. Идейные "бессребренники" не определяли общую политику, они в силу своей бескорыстности объеденялись с такими-же как они, а их меньшенство. Хоть я и понимаю, что есть из себя количество, а что есть качество, но трудно спорить с тем, что массы, достаточно крикливые и шумные часто определяют настроения и векторы в обществе. В общем, целью одних повстанцев было одно (независимость позволяющая свободно строить справедливое гос-во на основе Шариата), целью других было другое (ловля рыбы в мутной воде любой ценой). Подавляющее большинство относилось ко второй категории, эта-же категория подхватила высокие лозунги и ринулась решать свои задачи. Собственно это то, о чем ты сам писал выше, просто я считаю, что когда "проводниками" благородной идеи выступают в основном "попутчики", идея (в ихнем исполнении) превращается в слова и не более. Эти люди учавствовали в сражениях и потребовали свою долю пирога. Это не вина тех немногих (в сравнении) искренних ребят, это их беда в первую очередь, потому, что пока мы пассивно ждали благоденствия они за идею отдавали самое дорогое. Кто для них и для нас более враг? Для меня ответ очевиден. Если под одним "знаменем" объеденилось 10 человек, 8 из которых ворует, а двое нет, как назовет эту условную группу сторонний наблюдатель? Если, чтобы избежать разброда в рядах победителей, надо начинать новую войну, то для чего нужна победа и кому она такая нужна?
С этим согласен на 100%. Но это результат, скажем так, метафизический, но мы же расчитывали на резултат конкретный. Победили, создали гос-во, люди счастливы и т.п. Ведь так? Результат-же перед нашими глазами.
Уверен так и есть. Я зал таких как и все мы. Похоже ты, Букас, Бейрут и др. знали их больше и ближе. Такие люди чаще уходили первыми от нас и о них неукого не повернётся язык сказать что-то непочтительное. Эти люди не обсуждаемы. Дала гIазот кIъобул дойл цер. Они не для этого выходили чтобы о них на форумах говорили и не такой "свободы" они для нас хотели которую мы получили во времена независимости. Так мне кажетсяstarflam. Поклясться на Къоране в своей правоте я не осмелюсь.

Мансур

Дагестан,это ошибка руководства ЧРИ.Если бы небыло этой темы,я не писал бы об этом,и мне неприятно это писать.Те кто совершили эту ошибку уже в раю,мы хуже поэтому мы живы,но если мы живы мы должны строить свое государство.Мы обязанны научиться разговаривать,признавать ошибки,останавливать неправых,несмотря на ранги,и заслуги.Настоящее мужество,говорить об этом честно сейчас,в это трудное для Чечни время,и я уверен что чеченцы выдержут и это испытание.Дала а,тту бойлла вай,халк,и.

amerikanec

голословное утверждение №1:

голословное утверждение №2:

голословное утверждение №3:
голословное утверждение №4:

1) кто из тех непонятных, о которых ты говоришь, тебе предъявлял свои цели? ты читал их сердца? ты видел, как они мутили воду любой ценой (интересно, какой такой ценой? ценой своей смертью?) ? подовляющее большинство???? почему они мертвы, если они ( в подавляющем большинстве своем), как ты утверждаешь, мутками занимались?

2) кто из восьми (полевых командиров или президентов) наших лидеров или их окружения воровал? что воровал, ты видел как они воровали, у тебя есть подтверждение к своим утверждениям?

3) известно ли тебе доподлинно, почему была начата вторая война? Шамиль отчитывался перед тобой? участвовал ли ты в совещаниях с участием специальных служб Рф? Ты точно знаешь о том, что вторжение в ЧР не планировалось за долго до вторжения в дагестан? о чем говорили Шамиль и Валошин в нице? ты видел как Шамиль у кого-то брал деньги?

4) какой результат тебе был виден? ты участвовал в дискредитациях чеченской независимости вместе со специальными службами? ты можешь подтвердить аргументированно свое мнение о том, что возможны были лучшие результаты в разрушенной до основания республике?

так вот я говорю - бакъ дац. ты считаешь иначе? доказательства.

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.

Нурдин

Что ни говори,а в Дагестане настоящий ад для мунафиков,гасят по-чёрному.Это провокация(вторжение 99г) должна послужить для нас уроком на все времена,что мы сами же лезем в петлю,и своими же руками помогаем врагам,это относится и к событиям в начале 90-х в Абхазии...

Omalo

Ты прав, ошибки допустили мы все. Но всевышний прости нам наши ошибки.
На Кавказе отчётливо вирысовяется кто-чем дышет, кто на кокй позиций стоит.
Мунафики, Марионетки, предатели Кавказа теряют своё влияние..так как народы Кавказа просипаются. Дагестан болшая страна, великих традиций и свобода его будушее.

Che Gevara

Дагестан нам не нужен даги у себя пусть разберутся сами, нас и своих проблем выше крыши они нас уже пару раз кинули хватит, у нас своя земля и обьединяться с дагами нам совсем не выгодно а даже вредно! Для тех кто не в курсе то ставлю в известность в Дагестане все поделено между кланами в основном по нац признаку так как там десятки национальностей и каждый там доит свою корову и никто в их бизнес просто так не влезет потому что башку оторвут сразу!
Все прекрасно знают кто держит Прокуратуру, кто МВД, кто там гаишники, кто в администрациях, кто в порту кто рыбой занимается и все разборки которые там идут это дележ рынков и бабок, я посмотрю на того смельчака кто попробует помешать криминальному, коррупционному бизнесу делающемуся там, Сицилия нервно курит в стороне!
Русские наместники из ФСБ и др компетентных органов в это вообще не вмешиваются их устраивает то как даги там наладили свою жизнь сами себе, так как им все равно кому там они молятся и как живут главное что не пытаются вырваться из империи если же рыпнутся они помогут прийти к власти другому национальному клану который и будет кушать из золотой кормушки Москвы, а так как не кто бабки терять не хочет ни кто и рыпаться не будет так как для бизнеса этого их оччень вредно!

Север

И еще хочу добавить от себя,лично,посколько я знаю Дагов,как лично и как по истории,я лично им не доверяю.

Che Gevara

Согласен третий раз пойти обьединиться с ними два раза уже будучи ими же кинутым это значит просто быть тупицей, это не дважды на одни грабли, а трижды будет это перебор помоему! Их земля и пусть они там хоть на голове ходят не наше дело!