Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2008, 00:47   #461
kavkaz_114
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Che Gevara Посмотреть сообщение
Трагедия отдельных личностей не может проецироваться на весь народ! Нам не воевать нужно а учиться и исходить из того что нас 1 млн может чуть больше! И бесконечная безсмыссленная война с империей оборачивающаяся все время против нас нам просто противопоказана, потому что мы все время остаемся в проигрыше мы теряем в ней от 50 до 25% населения а Россия потеряв хотябы и столько же 0,1- 0,2% своего для нее эти потери ничто укус комара а мы в реанимацию! Татары пошли по другому пути и их не истребили а наоборот Казань сейчас другой город по сравнению с 10-15 летней давности из пыльного захолустья стала региональным центром! Мы должны быть более гибкими потому что не сопоставимо слабее и нас за просто так никто не поддержит вот реальность!
Ну а про обрусение этих татаров отдельно тему открывать ?? Этого желаешь для чеченцев ?? Нохчи вуй хо ??

Хороший пример привел ты Че Гевара ....... наверно раскаиваешься ...)))
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 11:05   #462
Che Gevara
 
Аватар для Che Gevara
 
Вес репутации: 5
Ни чего я не раскаиваюсь!!! Кто хочет тот сохранит свои традиции и культуру это касается каждого индивидуально! Ты не захочешь не потеряешь связь с предками! Я не захочу тоже не потеряю! Хочешь изучай народный фольклор, говори только на родном языке, молись , езжай в хадж хоть каждый год какие проблемы!?

А вот тебе еще пример ты смелый храбрый отчаянный человек и выходишь один против 143 простых людей кто то из них такойже дерзкий как и ты кто то забулдыга или нарк убитый, кто то простой обыватель, но ты против них а они против тебя как думаешь кто в этом поединке победит? Не надо ходить к гадалке любой разумный человек скажет что несмотря на всю твою храбрость, силу и смелость, шансов у тебя НОЛЬ. Ты останешся калекой в лучшем случае а скорее всего погибнешь! А почему народ количеством в Миллион или чуть больше должен биться с нацией в 143 миллиона и еще у кого то хватает авантюризма и провокаторских способностей заявлять что мы можем победить путем прямого противостояния и конфронтации...
А еще меня смешит пустое явно ничего не стоящее заявление что если хоть один Моджахед противостоит империи то Джихад не прекратился если останется один моджахед это значит полный крах, если останется хоть 100 моджахедов это проигрыш по всем параметрам почитай немного о военном деле тактике и стратегии, в инете много интересного найдешь!
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 13:41   #463
kavkaz_114
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Che Gevara Посмотреть сообщение
Ни чего я не раскаиваюсь!!! Кто хочет тот сохранит свои традиции и культуру это касается каждого индивидуально! Ты не захочешь не потеряешь связь с предками! Я не захочу тоже не потеряю! Хочешь изучай народный фольклор, говори только на родном языке, молись , езжай в хадж хоть каждый год какие проблемы!?

А вот тебе еще пример ты смелый храбрый отчаянный человек и выходишь один против 143 простых людей кто то из них такойже дерзкий как и ты кто то забулдыга или нарк убитый, кто то простой обыватель, но ты против них а они против тебя как думаешь кто в этом поединке победит? Не надо ходить к гадалке любой разумный человек скажет что несмотря на всю твою храбрость, силу и смелость, шансов у тебя НОЛЬ. Ты останешься калекой в лучшем случае а скорее всего погибнешь! А почему народ количеством в Миллион или чуть больше должен биться с нацией в 143 миллиона и еще у кого то хватает авантюризма и провокатор ских способностей заявлять что мы можем победить путем прямого противостояния и конфронтации...
А еще меня смешит пустое явно ничего не стоящее заявление что если хоть один Моджахед противостоит империи то Джихад не прекратился если останется один моджахед это значит полный крах, если останется хоть 100 моджахедов это проигрыш по всем параметрам почитай немного о военном деле тактике и стратегии, в инете много интересного найдешь!
Че тебя можно понять .... НО ! только с позиции "современного" чеченца ...

139 وَلاَ تَهِنُوا وَلاَ تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
Не слабейте и не печальтесь, в то время, как вы будете на высоте, если вы действительно являетесь верующими.
140 إِن يَمْسَسْكُمْ قَرْحٌ فَقَدْ مَسَّ الْقَوْمَ قَرْحٌ مِّثْلُهُ وَتِلْكَ الأيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ وَيَتَّخِذَ مِنكُمْ شُهَدَاء وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الظَّالِمِينَ
Если вам нанесена рана, то ведь подобная рана уже была нанесена и тем людям. Мы чередуем дни (счастье и несчастье) для людей, чтобы Аллах узнал уверовавших и избрал среди вас павших мучеников, ведь Аллах не любит беззаконников,
141 وَلِيُمَحِّصَ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ وَيَمْحَقَ الْكَافِرِينَ
и чтобы Аллах очистил уверовавших и уничтожил неверующих.
142 أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُواْ الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَعْلَمِ اللّهُ الَّذِينَ جَاهَدُواْ مِنكُمْ وَيَعْلَمَ الصَّابِرِينَ
Или вы полагали, что войдете в Рай, пока Аллах не узнал тех из вас, кто сражался и кто был терпелив?
143 وَلَقَدْ كُنتُمْ تَمَنَّوْنَ الْمَوْتَ مِن قَبْلِ أَن تَلْقَوْهُ فَقَدْ رَأَيْتُمُوهُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ
Вы действительно желали смерти, пока не встретились с ней. Теперь вы увидели ее воочию.

(Сура 3. Семейство Имрана)


149 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوَاْ إِن تُطِيعُواْ الَّذِينَ كَفَرُواْ يَرُدُّوكُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ فَتَنقَلِبُواْ خَاسِرِينَ
О те, которые уверовали! Если вы подчинитесь неверующим, то они обратят вас вспять, и вы вернетесь потерпевшими убыток.

(Сура 3. Семейство Имрана)



168 الَّذِينَ قَالُواْ لإِخْوَانِهِمْ وَقَعَدُواْ لَوْ أَطَاعُونَا مَا قُتِلُوا قُلْ فَادْرَؤُوا عَنْ أَنفُسِكُمُ الْمَوْتَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
Они являются теми, которые сказали своим братьям в то время, как сами отсиживались дома: «Если бы они послушались нас, то не были бы убиты». Скажи: «Отвратите смерть от себя, если вы говорите правду».
169 وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ
Никоим образом не считай мертвыми тех, которые были убиты на пути Аллаха. Нет, они живы и получают удел у своего Господа,
170 فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُواْ بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ أَلاَّ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ
радуясь тому, что Аллах даровал им по Своей милости, и ликуя от того, что их последователи, которые еще не присоединились к ним, не познают страха и не будут опечалены.
171 يَسْتَبْشِرُونَ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَفَضْلٍ وَأَنَّ اللّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ الْمُؤْمِنِينَ
Они радуются милости Аллаха и щедрости и тому, что Аллах не теряет награды верующих,
172 الَّذِينَ اسْتَجَابُواْ لِلّهِ وَالرَّسُولِ مِن بَعْدِ مَآ أَصَابَهُمُ الْقَرْحُ لِلَّذِينَ أَحْسَنُواْ مِنْهُمْ وَاتَّقَواْ أَجْرٌ عَظِيمٌ
которые ответили Аллаху и Посланнику после того, как им нанесли ранение. Тем из них, которые вершили добро и были богобоязненны, уготована великая награда.
173 الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَاناً وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ
Люди сказали им: «Народ собрался против вас. Побойтесь же их». Однако это лишь приумножило их веру, и они сказали: «Нам достаточно Аллаха, и как прекрасен этот Попечитель и Хранитель!»
174 فَانقَلَبُواْ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَفَضْلٍ لَّمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ وَاتَّبَعُواْ رِضْوَانَ اللّهِ وَاللّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ
Они вернулись с милостью от Аллаха и щедротами. Зло не коснулось их, и они последовали за довольством Аллаха. Воистину, Аллах обладает великой милостью.
175 إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءهُ فَلاَ تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
Это всего лишь сатана пугает вас своими помощниками. Не бойтесь их, а бойтесь Меня, если вы являетесь верующими.


(Сура 3. Семейство Имрана)

Для тебя руководство Куран или твоя собственая голова ??

Те, которые уверовали, совершили переселение и сражались на пути Аллаха своим имуществом и своими душами, выше пред Аллахом. Они являются преуспевшими.
Господь обрадует их вестью о Своей милости, Своем довольстве и Райских садах, в которых им уготовано вечное блаженство.
Они пребудут в них вечно. Воистину, Аллах вознаграждает великой наградой.
О те, которые уверовали! Не берите своих отцов и братьев себе в помощники и друзья, если они предпочли вере неверие. А те из вас, которые берут их себе в помощники и друзья, являются беззаконниками.
Скажи: «Если ваши отцы, ваши сыновья, ваши братья, ваши супруги, ваши семьи, приобретенное вами имущество, торговля, застоя в которой вы опасаетесь, и жилища, которые вы облюбовали, милее вам, чем Аллах, Его Посланник и борьба на Его пути, то ждите, пока Аллах не придет со Своим велением. Аллах не наставляет на прямой путь нечестивых людей».

(Сура 9. Покаяние )

Тебе помоему наплевать на это ,ты где то говорил что для тебя главное родственники ...... так может у тебя родо-племенной строй ещё в голове ?

Дагестан это то что было предписано Аллахом :16 أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تُتْرَكُواْ وَلَمَّا يَعْلَمِ اللّهُ الَّذِينَ جَاهَدُواْ مِنكُمْ وَلَمْ يَتَّخِذُواْ مِن دُونِ اللّهِ وَلاَ رَسُولِهِ وَلاَ الْمُؤْمِنِينَ وَلِيجَةً وَاللّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ
Неужели вы полагали, что вы будете оставлены (не будете подвергнуты испытанию), пока Аллах не распознает тех из вас, которые сражались и не избирали себе помощников, кроме Аллаха, Его Посланника и верующих? Воистину, Аллах ведает о том, что вы совершаете.

(Сура 9. Покаяние )


Цитата:
А почему народ количеством в Миллион или чуть больше должен биться с нацией в 143 миллиона
Ответ на твой вопрос :

38 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ
О те, которые уверовали! Почему, когда вас призывают выступить в поход на пути Аллаха, вы тяжело припадаете к земле? Неужели вы довольствуетесь мирской жизнью больше, чем Последней жизнью? Но преходящее удовольствие мирской жизни по сравнению с Последней жизнью ничтожно.

(Сура 9. Покаяние )
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 13:59   #464
kavkaz_114
 
Вес репутации: 0
Тебе помоему наплевать на это ,ты где то говорил что для тебя главное родственники ...... так может у тебя родо-племенной строй ещё в голове ?
Цитата:
Сообщение от Che Gevara Посмотреть сообщение
Мне трудно поверить что кто то будучи сдесь дома не подаст руки своему брату или близкому родственнику сотруднику органов, структурщику, или прямо ему чего либо скажет, откажется от отца дала тема доитла или брата за это. мне кажется то что пишут некоторые больше эмоции чем реальность!
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 14:39   #465
Dushman
 
Вес репутации: 4
CHE!
Хоть и ударюсь в офф-топ,но немного поправлю.На протяжении всей истории человечества(если говорить глобально) крайне редко удавалось ПОЛНОСТЬЮ уничтожить партизан.Успех бывал лишь там,где массово выселяли местное население,меняя его состав(думаю,понимаешь,о чём я).
Касаясь того,что один миллион "сражается" против 143,сие - лукавство.Росгосстат недавно опубликовал данные - население РФ составляет 141,09 млн.По переписи 2002 г. русскими себя назвали 116 млн(с учётом ежегодной убыли в 1 млн официальных данных - ещё меньше стало,а рост - крайне медленный).По логике вещей,лет через 100 их не должно остаться.Хотя,я сильно сомневаюсь.А вот что касается так называемых "малых" народов - будущее,как-раз,за ними.Потому как,есть и традиции,и,главное - религия,а не церковь.А на счёт вооружённого способа сопротивления,как ни грустно говорить,оно(безусловно)необходимо.Ведь разлагающийся,но как-бы христианский Рим уничтожили всё же - силой,а не увещеваниями.
__________________
Ухожу.Навсегда.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 15:23   #466
1Али
 
Вес репутации: 2
ЧеГевара Аллах1 помогает своим рабам,если ты веруешь в Него почему меряиш все материальным??? если бы меряли материальным мы бы сдались еще в 92!!
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 17:10   #467
Po ponatiyam
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от kavkaz_114 Посмотреть сообщение
Ну а про обрусение этих татаров отдельно тему открывать ?? Этого желаешь для чеченцев ?? Нохчи вуй хо ??

Хороший пример привел ты Че Гевара ....... наверно раскаиваешься ...)))
Откуда пошла мысыль что татары обрусели потомушто решили остатся в составе русни? Как будто до развала совка все были чистые татары, обрусевших небыло, а потом сразу же все обрусели.
Татар обрусивают очен долго и методично начиная с очен давних времен (несколко сот лет) об етом писалось даже на кц.
Так же татары степные люди у них очен силно развита хитрость и умение подстраиватся под обстаятелоторыества- лысая степь заставалала.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 11:17   #468
Che Gevara
 
Аватар для Che Gevara
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от kavkaz_114 Посмотреть сообщение
Тебе помоему наплевать на это ,ты где то говорил что для тебя главное родственники ...... так может у тебя родо-племенной строй ещё в голове ?

Так как ты нохчи то для тебя не секрет что родственники это огромная часть нашей жизни! И мы нохчи во многих делах обязаны делать так как нам говорят старшие в Роду это касается очень многих сфер нашей жизни. Думаю не кто из твоего или моего рода или семьи не посоветует тебе жить безчесно, отвернуться от религии или своей семьи. Однако действовать в ущерб остальным тебе не не позволят иначе ты лишишся ее!

Я между прочим кстати большей противник родоплеменных связей которые у нас проникают в сферу управления обществом и государством я за семейные связи касающиеся бытовых и внутрисемейных дел. А у нас это приняло гипертрафированные формы что порождает коррупцию и безправие, и незбежно тормозит наш прогресс и искажет всю нашу жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 12:03   #469
Che Gevara
 
Аватар для Che Gevara
 
Вес репутации: 5
Та цитата которую ты привел была из темы про родственников сотрудников спецслужб, у меня есть такие двоюродные и троюродные и половина если не более Республики имеет таковых. Посчитай 1 сотрудник имеет по минимуму в наших спецефических условиях, даже если посчитать родных и родственников ближайших по дехой то (в среднем мать, отец, 2 брата или сестры, двое детей, дядька и тетка) получается 8 человек без родственников матери, а если у дедек тоже дети то это еще и двоюродные братья и сесты.
По опубликованной информации в СМИ количество сотрудников чеченцев силовых ведомств около 20 - 25 тысяч умножаем на 8 получаем 160 000 -200 000 самых ближайших родственников по отцовской линии. А если посчитать реально всех остальных это будет наверно более половины народа, а если посчитать еще и тех кто работает в гражданских федеральных и республиканских органах то представь себе что все предатели, ведь кто то работает а кто то знает об этом и не мешает им там работать ! Зарплату проедают вместе))).

Так вот я не тот кто сможет плюнуть или отказаться от своей родни от тех кто мне близок по каким то там политическим мотивам, не дать руки, и т.д. Если мой родственник убийца и без предельщик пусть его родственники предъявят нам на него и если это правда то есть г1илкш, думаю разрулим по справедливости и зря отмазывать не будем! Об этом был мой пост и вся тема!
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 12:18   #470
Che Gevara
 
Аватар для Che Gevara
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от Dushman Посмотреть сообщение
CHE!
Хоть и ударюсь в офф-топ,но немного поправлю.На протяжении всей истории человечества(если говорить глобально) крайне редко удавалось ПОЛНОСТЬЮ уничтожить партизан.Успех бывал лишь там,где массово выселяли местное население,меняя его состав(думаю,понимаешь,о чём я).
Касаясь того,что один миллион "сражается" против 143,сие - лукавство.Росгосстат недавно опубликовал данные - население РФ составляет 141,09 млн.По переписи 2002 г. русскими себя назвали 116 млн(с учётом ежегодной убыли в 1 млн официальных данных - ещё меньше стало,а рост - крайне медленный).По логике вещей,лет через 100 их не должно остаться.Хотя,я сильно сомневаюсь.А вот что касается так называемых "малых" народов - будущее,как-раз,за ними.Потому как,есть и традиции,и,главное - религия,а не церковь.А на счёт вооружённого способа сопротивления,как ни грустно говорить,оно(безусловно)необходимо.Ведь разлагающийся,но как-бы христианский Рим уничтожили всё же - силой,а не увещеваниями.
))) Ты думешь есть большая разница между тем что один дерется с 116 человеками или 143 думаю результат будет тот же или нет?

Второе партизаны способны а в наших условиях тем более только лишь слегка беспокоть противника, не давать ему окончательно расслабиться, потому что они всегда в подполье в тени. Но говорить о том что они способны разгромить регулярную армию безсмысленно думаю ты это понимаешь!

Варвары безусловно разгромили Западную Римскую Империю но почему потому что к 4 веку Римская армия во множестве своем состояла из самих варваров, ваврвары были везде на службе у римлян руководили Римскими провинциями, были их полклводцами и стратегами, римские императоры были к тому времени лишь марионетками в руках разбогатевших серых каардиналов Варварского происхождения. Сами римляне перестали быть хозяевами как в своем городе так и в империи. Да и по численности окружающие империю варварские народы были гораздо многочисленней самих римлян, думаю ни какой аналогии с сегодняшним положением между Россией и Чечней это не имеет!
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.