Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2006, 16:51   #21
Акелла
 
Аватар для Акелла
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
а если президент страны не контролирует вооруженные формирования в своей стране и они могут без его приказа переходить чужие границы возникает законный вопрос что это за Президент и что Это за государство?????
Возникает встречный закономерный вопрос. Что это за госсударство, которое позволяет вооружённой группе из тясячи человек, так запросто пересечь границу,заведомо зная о предполагаемом вторжении, маршом проходить в глубь страны, захватывая целый район, закрепляться там в течении недели. И это при такой концентрации всех видов войск на этом участке границы...
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2006, 02:41   #22
Акелла
 
Аватар для Акелла
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Barmaley Посмотреть сообщение
Я думаю, что вы забыли некоторые факты. Постараюсь их вам припомнить, к сожалению не помню точных дат, но июнь июль 1999 года МК (Московский Комсомолец) "...во Франции не далеко от города Канны встретились советник президента (не помню фамилии) Ельцина и террорист номер 2 Басаев.
Волошин(глава администрации Ельцина), Березовский (секретарь совета безопасности России), Сурков (советник Путина), Басаев . Июль 99 года. То есть буквально за месяц до "вторжения". Председателем ФСБ на тот момент был В.В Путин !

  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2006, 03:09   #23
beirut
 
Аватар для beirut
 
Вес репутации: 6
Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Волошин(глава администрации Ельцина), Березовский (секретарь совета безопасности России), Сурков (советник Путина), Басаев . Июль 99 года. То есть буквально за месяц до "вторжения". Председателем ФСБ на тот момент был В.В Путин !

Мы долго прикалывались когда эта фотка в сми появилась -Волошин и Басаев. У него тогда борода была в раза 4 длиннее, чем на фото.))))
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2006, 03:19   #24
Акелла
 
Аватар для Акелла
 
Вес репутации: 4
Честно говоря сомневаюсь, что они стали бы на подобной встрече фотографироваться, да и не похожы они там, Но в факте встречи, лично я не сомневаюсь не на йоту, как и в совместно разработанный поход.

  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2006, 03:27   #25
beirut
 
Аватар для beirut
 
Вес репутации: 6
Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Честно говоря сомневаюсь, что они стали бы на подобной встрече фотографироваться, да и не похожы они там, Но в факте встречи, лично я не сомневаюсь не на йоту, как и в совместно разработанный поход.

А у меня поводов для сомнений предостаточно. Но не доказать не опровергнуть мы это не сможем, просто я знаю , что он тогда никуда не уезжал и кто его упрашивал возглавить это дело известно. Если бы вместо фамилии Басаев стояла бы Удугов, сомнений было бы меньше. Шамиль - воин, он не был политиком, хотя и не хотел это признать.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 00:20   #26
malfrats
 
Аватар для malfrats
 
Вес репутации: 14
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
Интересная позиция некоторых форумчан с одной стороны восхищаться Басаевым как борцом за независимость с другой соглашаться с тем что он якобы вольно или невольно был использован москвой!!! Как это вообще может сочетаться??????
жизнь,она,видишь ли,штука сложная и неоднозначная.
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
а если он невольно был ею использован то это преступная некомпетентность приведшая к катострофическим последствиям как для ЧРИ так и для народа!
скорее всего так оно и было...
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
За что он должен был быть наказан своими же товарищами по оружию!!!
))) смею предположить что его товарищи по оружию не знали что они должны его наказать.
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
Остается третий вариант что он пошел туда по своей воле сознательно!
смею напомнить,что предыдущие два еще не опровергнуты ))
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
он посто виновен как перед своим Народом так и перед Россией как соседним государством являясь агрессором!
согласен.
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
Логически оправдать эту авантюру вообще невозможно!!!!!
логически - объяснить,а оправдать... это нельзя оправдывать.
__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.


Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2007, 11:37   #27
Arbat Hankarov
 
Аватар для Arbat Hankarov
 
Вес репутации: 3
Вторжение в Дагестан

Лето-Осень 1999-го года. Поход за истиной или роковая ошибка? Могли ли мы предотвратить этот шаг? Если да, то почему не сделали этого? Я понимаю - глупо сейчас мусолить эту тему, ничего не вернешь. Просто хочется понять - почему?..
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2007, 14:19   #28
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от Arbat Hankarov Посмотреть сообщение
Лето-Осень 1999-го года. Поход за истиной или роковая ошибка? Могли ли мы предотвратить этот шаг? Если да, то почему не сделали этого? Я понимаю - глупо сейчас мусолить эту тему, ничего не вернешь. Просто хочется понять - почему?..
смотря для кого, для одних это была релегиозня обязанность, для других со всем другое, но по истечении времени видим что это была ошибка, которую немогли избежать со всем, тоисть небудь дагестан 99-го, была бы осетия 2000 наверное, Аллах1у лучше ведомо, но одно точно знаю что предотвратить вторую чеченскую чеченцы ни как не могли, так как не они его задумали, а лишь подыграли.
кто-то еще помнит угрозы степашина в превентивных авиаударах по базам террористов в чечне в марте 99-го, после того как украли шпигуна, но за несколько месяцев тоист январе 99го, он же подписал документ обязывающий соответсвующие структуры заняться плотно облажением чечни и чеченского президента, используя при этом вайнахские диаспоры в россии, дабы масхадова окружит соответсвующими людьми, и события в гудермесе летом 98го были лишь предворительные прошупи перед большими баталиями, и вопрос могли ли мы предотвратить думаю неуместен, даже сегодня мы не в силах остановить войну, а просто течем по течению в чужой речке.
Аллах1 г1о дойлакх бусалба нахан.
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2007, 15:38   #29
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Когда идёт следствие какого-нибудь преступления,всегда смотрят мотив,кому это выгодно.Война нам не выгодна,мы и от первой не оправились,она нужна была России,мотивов куча,это и реванш генералов,это и списать деньги за счёт войны,и главный мотив-протолкунуть серую мышку на тот момент Путина.Война была неизбежна,вторжение в Дагестан это только повод,хорошо не было его,ну не пошли,не клюнули,но взрывы домов в Москве и Волгодонске мы бы не предотвратили,значит пружина была запущена,сами бы напали,обвинив нас в этих взрывах,так что это похоже на то,что на двоих идёт толпа,с намерением убить,и двое зная что это неизбежно привинтивно нападают,и начинают драку,убивая тех кого больше.Аналогичная ситуация с нападением Германии на СССР,Гитлер зная что Сталин готовит нападение,рискнул,и напал первым,при этом план "Барбаросса" был разработан только в 1940 году,это что такая самоуверенность,раньше о чём думали,неужели СССР такой слабый противник чтоб его не воспринимать всерьёз,и тогда были те же морды с изумлением говорившие о вереоломстве немцев,всё-таки актёры руководители России,помните морду Степашина,который как буд-то лимон сьел,сказавший:"Помоему мы сегодня потеряли Дагестан"...
Мировая держава Россия,со своим космическими войсками, не знала что чеченские отряды, пешком месяц подряд ходят в Дагестан и обратно???
Как Путин по-актёрски,МХАТ отдыхает,сказал:"На нас напали,что же нам делать?",даже Станиславский бы сказал:"Верю"...Рязанские ученья вообще позор ученников и последователей Железного Феликса,такая грубая работа,но в России всё что угодно пройдёт.А что можно повоевать где угодно,убить 2 миллиона афганцев,120 тыс чеченцев в 94-96гг,потерять кучу войск и техники,и не за что никто не ответит,так что же мешает новому "напалеончику" замутить новую войну с победным концом???Весь мир молчит,и будет молчать,сдерживающих факторов нет,кто запретит посадить при помощи региональной войны на российский трон-преемника???
Правильно сказал Фаваз,не было бы Дагестана,была бы другая причина...
И нохчи эту войну не начинали,я уже много раз писал,они напали на пограничноков наших ещё в июне,расстреляли их из "Винторезов",бомбили ещё до Дагестана нашу территорию,неужели кто-то это не знает или забыл???
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2007, 16:18   #30
Che Gevara
 
Аватар для Che Gevara
 
Вес репутации: 5
Могу согласиться что русским нужен был реванш однозначно, русские никогда бы не позволили бы остаться всему на своих местах после позорного мира для них подписанного в Хасавьюрте!
Но ведь мудрость руководителя и заключается в благе для своего народа избежать войны не пойти на провокацию (даже если она и имела место в Дагестане), однако Шамиль поспешил полезть на теерриторию другой страны! Президент Масхадов отказывается признать что там чеченцы, если с нашей территории на территорию чужей страны вторгаются какието непонятные банды без санкции президента по логике понятно что тогда это преступники! По логике преступники или сидят в тюрьме или уничтожаются, следовательно нужно было Масхадову всех кто полез в дагестан без его приказа обьявить вне закона и содействовать русским в уничтожении или аресте этих преступников подставляющих свой народ и свою страну на грань войны с сильным соседом, в противном случае в глазах мировой общественности ЧТО ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННО он несет ответственность за этот авантюрный поход! Однако Масхадов не предпринял реальных шагов по полному отмежеванию от Шамиля и команды поставивших Президента во всех ракурсах как человека ничего реально не решающего в ЧРИ если даже вопросы войны и мира с ним не обсуждаются! Поддавшийся на провокацию (даже если такая была) Басаев и все те кто был с ним в первую очередь несут ответственность перед нашим народом за вторую войну, потому что важно не то кто провоцировал а тот кто поддавшись провокации начал вторгаться и захватывать чужие земли! Если стадо пострадало от волков винят не волков а пастуха! А кто был пастухами нашего народа мы помним!

Последний раз редактировалось Che Gevara; 17.03.2007 в 16:20.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.