Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Мир знаний > Экономика и Бизнес

Экономика и Бизнес Всё об экономике, бизнесе, финансах: новости, создание и развитие компаний, маркетинг, налоги. Обмен опытом успешного ведения бизнеса.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2007, 17:49   #51
amerikanec
 
Аватар для amerikanec
 
Вес репутации: 11
Цитата:
Сообщение от иванов Посмотреть сообщение
Был бы в теме - не спрашивал бы.
Однако я заметил, что не я один такой, кто не знает точно, кому принадлежит нефть в Чечне.

PS. Если не трудно - лапочкой не надо меня величать.
ок. извини, мой друг. с этого момента ты не лапочка.
а теперь, уважаемый российский друг, задай свои вопросы мне. я тебе отвечу. я в теме.
__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2007, 18:43   #52
ados
 
Аватар для ados
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от иванов Посмотреть сообщение
колодец в собственном дворе - это одно. А нефтянку тоже во дворах рыть предполагается? Это все-таки штука большая и больших денег требует.
Иванов, только теперь я понял, что ты со мной говоришь как Кук с туземцем. Я дурак, позицианируя себя как равного тебе, не делаю акцента на технической стороне, а ты мне туземцу обьясняеш, что оказывается нефть надо не вёдрами черпать. Иванов, представь себе я это знал. Есть одна проблема в нашем общении Иванов, она заключается в том, что у нас заведомо разные весовые категории и твоя ошибка в том, что ты подумал, что тежеловес это ты. Дружок, территория о которой ты говоришь имеет очень серьезный опыт промышленной добычи и переработки углеводородного сырья. В городе Грозном функцианирует Грозненский нефяной институт им. Миллионщикова, про который мало-мальски знакомый с этой сферой скажет тебе своё мнение. Во вруменя моей учебы в нём, однопрофильному Губкинскому, было нечего делать рядом с ГНИ с точки зрения авторитетности и уровня даваемых знаний. Сейчас ГНИ у некотором упадке по известным причинам, но молодой и энергичный ректор ГНИ прилогает серьёзные усилия и результаты уже очень- очень серьёзные. Деньги! Какие проблемы с деньгами если на стол кладутся более чем ликвидные инвистиционные продукты. Ясный перец никто за бусы и консервные банки нефтяные месторождения не предлагает. Мы наверно не очень умные и образованные Иванов, но ты нас явно с кем-то перепутал. Такие вопросы мы решим в течении того времени которое требуется для написания этого на бумаге.

Цитата:
Это к тому, что сравнения личного колодца и "общей" нефтянки не совсем корректно.
По той причине, что мы дикие туземцы? Нет Иванов, мы не дикие туземцы и если ты будешь продолжать разговор в таком духе я вынужден буду предложить тебе место сторожа на нефтехранилище с формулировкой "На большее не способен. Низкий уровень интеллекта"

Цитата:
Это я заметил
Но я также не хочу, чтоб "деревня" сгорела опять. Мы же оба отлично знаем - это дело нехитрое.
Ты тем саммым хочешь сказать, что тот, кто присосался к нашей нефти и отдаёт нам "от своих щедрот" не возжелает её отдать без того, чтобы опять подпалить нашу республику. Я об этом догадываюсь, но пошёл он в ж...у. Придёт время и он будет стоять в некой неприличной позиции. Это время придёт. Вот такой я оптимист.


Цитата:
ну я же написал "дружба" в кавычках. Ясное дело - что отношений.
Хотите отношений, давайте искать способы их налаживания.

Цитата:
Стоп, стоп, стоп. Во первых, КОМУ вернуть?
Мы же оба не дети и понимаем, что "народ" в кчестве владельца не бывает.
Остановился. Можно отвечать? Отвечаю - ОАО "Грознефть" имеющему за собой историю в десятки лет. Какие проблемы? Ты наверно думал, что я предложу, раздать всем лопаты и вёдра?
Цитата:
И "вернуть" тоже требует уточнения. Это не украденное с колодца цепь или ведро. Тут деньги оч-ч-ч-чень большие. И те дяденьки, которые ими сейчас владеют, могут их "не вернуть" просто так. Нет опасений, что может получиться классический случай "так не доставайся ты никому"?
Ясный чёрт, что это не цепь. Это 51% акций, возвращяются по акту и никаких проблем.

Цитата:
Вот такой я пессимист....
Это твои проблемы. Писсимисты долго не живут. Смотри на мир веселей.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2007, 18:59   #53
иванов
 
Вес репутации: 0
уважаемый ados!
Разговаривать с "туземцами" у меня нет ни времени, ни желания. Чесслово. А так как как я тут разговариваю - это значит, что передо мной - не "туземцы", а я, к счастью, не КУК (последнего, как известно, съели).

Я вообще то вырос в то время и среди тех людей, для которых слова "чеченец" и "буровой мастер" были синонимами. А так как товарищ я консервативный, то для меня они так и остались в моем "словарике синонимов".

Мое несогласие или вопросы - не признак превосходства.

PS. об остальном - попозже. Дела. (И если ничего не случиться ....)
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 03:29   #54
иванов
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от amerikanec Посмотреть сообщение
а теперь, уважаемый российский друг, задай свои вопросы мне. я тебе отвечу. я в теме.
задаю вопрос.

История (краткая) передела собственности в нефтянной отрасли республики Чечня после того, как СССР приказал долго жить.

Кто владел, каким образом получил - до наших дней. Кроме названий компаний хорошо бы и ФИО главных действующих лиц.

Я думаю - это может быть интересным многим. И напрямую относится к теме взаимоотношений.

Ссылки можно опустить. Раз ты в теме - я лично верю на слово.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 03:47   #55
ados
 
Аватар для ados
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от иванов Посмотреть сообщение
задаю вопрос.

История (краткая) передела собственности в нефтянной отрасли республики Чечня после того, как СССР приказал долго жить.

Кто владел, каким образом получил - до наших дней. Кроме названий компаний хорошо бы и ФИО главных действующих лиц.

Я думаю - это может быть интересным многим. И напрямую относится к теме взаимоотношений.

Ссылки можно опустить. Раз ты в теме - я лично верю на слово.
Никакого передела небыло. Чеченская республика была выключена из процессов приватизации не только предприятий и отрослей но и первого этапа по приватизации квартир. После развала СССР, управлять процессами, как и во времена СССР, продолжала государственная компания ОАО "Грознефть", акции принадлежали государству в лице правительства республики. В период независимости была созданна нефтяная компания "Юнко" руководил которой З.Бажаев погибший вместе с А.Боровиком. Компания всегда принадлежала государству, если ты интересуешься тем, были ли частные интересы. Так продолжается и по сей день. Вопрос в том, что республика обладающая своими запасами углеводородного сырья и имеющая свою добычу и какую-никакую переработку и при этом получающая крохи с барского стола и одновременно "считающаяся" дотационной ставит вопрос таким образом. Мы добываем, перерабатываем и продаём свою нефть сами и перестаём пользоваться дотациями. Восстанавливаемся сами в том объёме и тех масштабах которые нам по карману. Это не выгодно РФ в политическом плане, это экономическая независимость.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 05:12   #56
иванов
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от ados Посмотреть сообщение
Иванов, только теперь я понял, что ты со мной говоришь как ....
закрыли вопрос про туземцев?


Цитата:
Сейчас ГНИ в некотором упадке по известным причинам, но молодой и энергичный ректор ГНИ прилогает серьёзные усилия и результаты уже очень- очень серьёзные.
Охотно верю. Больше того, по секрету скажу - я считаю это самой большой "угрозой" России. Примерно как пять дивизий. Или шесть. Если мерять "в саблях".

Цитата:
Деньги! Какие проблемы с деньгами если на стол кладутся более чем ликвидные инвистиционные продукты. Ясный перец никто за бусы и консервные банки нефтяные месторождения не предлагает....Такие вопросы мы решим в течении того времени которое требуется для написания этого на бумаге.
"Гладко было на бумаге..."
А я вот тут мнение авторитетного на форуме человека приведу, можно?
Цитата:
Сообщение от Chouchou Посмотреть сообщение
даже если коррупцию изживут во всем мире, а кадыров будет по 5 раз день мыть каабу, в чечне коррупцию не искоренить при любом правителе, ибо корни - в генах.
менталитет.
Хотя мне кажется, что Шушу все-таки ошибается. Или это непонятная мне женская логика (или чутьё).

Если серьезно, то деньги и в самом деле не проблема. Когда есть репутация и стабильность. В данной ситуации в Чечне кроме России вряд ли кто работать будет (под Россией я имею в виду всех бизнесменов - многие из которых "нерусские" как раз .... прошу обращать внимание на кавычки!). Ну может быть еще украинец Ахметов ... Насчет Ракушек всяких и БиПи я сильно сомневаюсь. Им и на Сахалине шуток хватает.
Тем не менее - деньги будут. НО! Чьи деньги - того и нефть. Это мне подсказывает суровый закон жизни. Плюс чутьё (я же - пессимист).


Цитата:
я вынужден буду предложить тебе место сторожа на нефтехранилище с формулировкой "На большее не способен. Низкий уровень интеллекта"
Все зависит от того, сколько будут платить. Я свои интеллект дешево не уступлю

Цитата:
Ты тем саммым хочешь сказать, что тот, кто присосался к нашей нефти и отдаёт нам "от своих щедрот" не возжелает её отдать без того, чтобы опять подпалить нашу республику. Я об этом догадываюсь, но пошёл он в ж...у.
Я человек конкретный. Давай сначала точно определим, кто присосался. Тогда можно будет думать над позициями. Зачем зря шашками краску на танках царапать?


Цитата:
Хотите отношений, давайте искать способы их налаживания.
Я за себя лично только отвечать могу. Поэтому скажу так.
Я лично ничего от "вас" не хочу.
Ты меня попроси помочь - я помогу. Без вопросов.
Если что неясно или кажется, что я не так глянул - спроси спокойно. Я отвечу.
Если на ногу я наступил - извинюсь. Я когда задумываюсь или там на звезды смотрю - могу по неосторожности.
Если считаешь, что я что-то тебе должен - иди в ж..у.
Если хочешь помахать кулаками у меня перед лицом - не обессудь, я ломом огрею без всяких реверансов и "атайдите пажааласта".
В общем - сторонник мирного сосуществование.

Цитата:
Это 51% акций, возвращяются по акту и никаких проблем.
Это как-то звучит по револьюцонному. БелыйТигр с Украины предложил проще - подарите газ.
Я даже могу предположить, что отдадут по акту, с баланса на баланса 51% акций. И даже шакаладку в виде бонуса. Только окажется, что там только старые ведра на балансе...
Я не насмехаюсь, но вопрос собственности - он сильно болезненный. Поэтому мне такое решение - возвратить - кажется маловероятным.

Цитата:
Это твои проблемы. Писсимисты долго не живут. Смотри на мир веселей.
да вроде я не жалуюсь ни на что. Но все равно спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 05:40   #57
иванов
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от ados Посмотреть сообщение
Никакого передела небыло. Чеченская республика была выключена из процессов приватизации не только предприятий и отрослей но и первого этапа по приватизации квартир. После развала СССР, управлять процессами, как и во времена СССР, продолжала государственная компания ОАО "Грознефть", акции принадлежали государству в лице правительства республики. В период независимости была созданна нефтяная компания "Юнко" руководил которой З.Бажаев погибший вместе с А.Боровиком. Компания всегда принадлежала государству, если ты интересуешься тем, были ли частные интересы. Так продолжается и по сей день.
Где-то что-то пропущено в рассказе.
Потому что получается, что Грознефть - открытое акционерное общество, которое принадлежит правительству республики. То есть "народу"?
Предлагаю подождать ответа того, кто в теме.

А потом и к "политической" надстройке отношений вернемся.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 16:10   #58
amerikanec
 
Аватар для amerikanec
 
Вес репутации: 11
Цитата:
Сообщение от иванов
задаю вопрос.

История (краткая) передела собственности в нефтянной отрасли республики Чечня после того, как СССР приказал долго жить.

Кто владел, каким образом получил - до наших дней. Кроме названий компаний хорошо бы и ФИО главных действующих лиц.

Я думаю - это может быть интересным многим. И напрямую относится к теме взаимоотношений.

Ссылки можно опустить. Раз ты в теме - я лично верю на слово
1) передел собственности не отмечен в истории в нефтяной отрасли Чечни.

2) после развала СССР чеченской нефтянкой владело правительство непризнаной чеченской республики. доходы от реализации нефти и газа направлялись в том числе на реализацию в республике социальной политики. по данным некоторых скептиков, некоторая доля средств оседала также и в карманах государственных чиновников.

3) в настоящее время чеченская нефтянка пренадлежит государственной компании рф.

еще вопросы будут?
__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 16:27   #59
amerikanec
 
Аватар для amerikanec
 
Вес репутации: 11
Цитата:
Сообщение от иванов Посмотреть сообщение
Если серьезно, то деньги и в самом деле не проблема. Когда есть репутация и стабильность. В данной ситуации в Чечне кроме России вряд ли кто работать будет (под Россией я имею в виду всех бизнесменов - многие из которых "нерусские" как раз .... прошу обращать внимание на кавычки!). Ну может быть еще украинец Ахметов ... Насчет Ракушек всяких и БиПи я сильно сомневаюсь. Им и на Сахалине шуток хватает.
Тем не менее - деньги будут. НО! Чьи деньги - того и нефть. Это мне подсказывает суровый закон жизни. Плюс чутьё (я же - пессимист).


Все зависит от того, сколько будут платить. Я свои интеллект дешево не уступлю

Я человек конкретный. Давай сначала точно определим, кто присосался. Тогда можно будет думать над позициями. Зачем зря шашками краску на танках царапать?


Я за себя лично только отвечать могу. Поэтому скажу так.
Я лично ничего от "вас" не хочу.
Ты меня попроси помочь - я помогу. Без вопросов.
Если что неясно или кажется, что я не так глянул - спроси спокойно. Я отвечу.
Если на ногу я наступил - извинюсь. Я когда задумываюсь или там на звезды смотрю - могу по неосторожности.
Если считаешь, что я что-то тебе должен - иди в ж..у.
Если хочешь помахать кулаками у меня перед лицом - не обессудь, я ломом огрею без всяких реверансов и "атайдите пажааласта".
В общем - сторонник мирного сосуществование. .
иванов,

1) как только твои соотечественники уйдут из Чечни, в республике можно будет создавать условия для инвесторов. например, американцы вытеснили из Ирака россию, и взяли в оборот нефтяной сектор. думаю, американцы, англичане, и многие другие с удовольствием примут участие в разделе чеченского черного золота. предположим. и мне кажется от американцев будет больше пользы чем от русских. и к американцам будет нормальное отношение. они же как русские не убивали чеченцев десятками тысяч.

2) чьи-деньги того и нефть, говоришь ты, получается у русских почти нет своей нефти. после того как советскому союзы приказали долго жить, нефтегазовую отрасль россии прихватизировали нерусские, и по сегодняшний день кушают ее, тогда как десятки, сотни тысяч русских живет на уровне ниже среднеевропейского, хуже чем в сравнимой с россией по величию европейской стране, где нет природных ресурсов.

3) мы лично от ивановых ничего не хотим.
мы не просим у ивано помощи.
мы не имеем вопросов к иванам, только бы убрались к черту.
если иван наступит нам на ногу и не извиниться, он сразу получит в рыло.
мы считаем что иваны должны оставить нас в покое. иваны считают иначе, поэтому вот уже много лет посылают своих верных псов "гасить долг"
мы хотим сосуществовать с иванАми мирно. и желательно в разных странах.
мы не считаем мирным сосуществование, достигнутое силовыми методами, по-нашему мнению, иваны хотят быть милыми насильно.

как ты считаешь - мы имеем право?
__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 16:33   #60
amerikanec
 
Аватар для amerikanec
 
Вес репутации: 11
небольшая поправочка - под иванАми подразумевались не простые бедолаги, получающие нищенские зарплаты, не мирные жители, которых грабит собственное государство, и от которых ровным счетом ничего в собственной стране не зависит, а именно "иваны"-рулевые России.
__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.