Atlas

Ноах или Нох разница невелика. Извени если я, где-то ошибся буквой. Ведь моя граматика и пунктуация излагается так, как того захотел Иосиф Виссарионович.

Мой ответ в предыдущем посте, так же касался и тебя.

__________________
Нохчи ба а ма бар, ба а ма бу, хир ма бу нохчи.

Потомки Ноя были, есть и будут оставаться потомками Ноя.

student25

Где такое утверждалось?Евреи это дети шема(сима),тоесть потомки Ноаха.
Да и о каком сочувствии может быть речь,это же так давно было.Кто то с кем то смешался,кто то ассимилировался,и со временем получились те,которых называют сегодня евреями.У вас тоже самое,сдается мне;без этого никак.


Я просто уточнил.

kahto

Я понемаю,что у нас высокое самомнение,но давйте подходить к вешам реально.
Почему ,многие народы ,которые знают свою историю на несколько сотен лет вперёд не бьют себя в грудь, как мы ,которые не знаем о ней почти нечего,а только пытаемся узнать.Очень много народов и так же много
языков.В каждом языке есть схожие слова котоые перешли к ним по той или иной причине,но это не докозательство гворить,что один народ произошёл от другого.Для такого обявления нужны очень веские докозательства.Иначе над нами просто будут смеятся.

__________________
Люди часто остаются одинокими потому, что строят стены вместо мостов.
======================================

SVD

Когда-то, говорят, люди говорили на одном языке и произошли от одного отца, и матери. Но, вот чеченцы появились из неоткуда и уйдут в никуда. Инопланетяни, однако.

Ябок

Давайте ! Всё жду не дождусь, когда начнём рассуждать логикой фактов ради поиска истины.
Вы хотели сказать "знают свою историю на несколько сотен лет назад" ?
Я уже писал, что 3800 лет до н.э. жил такой человек Адам, который написал книгу Разиэль ха-Малах, (по-русски значит "Тайный Ангел"), и по которой обучались 20 поколений до появления нашего праотца Авраама , жившего в городе Ур Халдейский и написавшего книгу Сефер Ецира, (по-русски "Книга Создания"), а потом Моше в 1300 г. до н.э. который написал Тору (по-русски "свет" (ор) и "наставление" (ораа) ) , Зоар (по-русски "Сияние") написал Рашби (Раби Шимон бар Йохай) уже во 2 в. н.э. и т.д. Сегодня, например, у нас по еврейскому календарю 27 Ава 5767 года, ровно через месяц (12 сентября по григорианскому календарю) в ночь на 1 Тишрея мы будем праздновать Новый Год - 5768 ! Желаете узнать подробности - обратитесь к генеалогическим трудам - книге "Седер ha-Дорот" (по-русски "хроника поколений"), книге "Седер ha-Олам" (по-русски "Хроника мира"), в которых систематизирована по датам вся история еврейского народа от создания Мира до последних мудрецов. (Например Адам - (1-930), Ноах (1056-2006), Авраам (1948-2123), Ицхак (2048-2228), Яков (2108-2255), Моше (2368-2488) и т.д.

Здесь не место этим понятиям - скромный/нескромный. И речь не о хвастовстве, а о наличии или отсутствии научных (исторических) фактов. Всё, о чём Вы говорите, лично мне очень интересно читать, но современные исследования это не более чем версии, различные трактовки, а никак не база для доказательств исторических событий, происходящих во времена Архаики (2000 лет до н.э. - 1000 лет до н.э.), и даже Античности (500 лет до н.э. - 500 лет н.э.). А в Торе, написанной во времена Архаики есть родословное дерево от Адама до 12 израильских колен, и далее Давид - Шломо - Машиах и т.д. которое религиозными учёными (теологами) принимается как факт. Чувствуете разницу ?
От Ноаха, по Торе, произошло всё "послепотопное" человечество. Знаете, это очень характерный отрывок. Мы с Вами совершенно по разному мыслим и рассуждаем. Для меня написанное здесь - искусственное напускание тумана на исследуемое, в то время как задача исследователя найти истину, а не приятнуть за уши версию которая ему нравится. Зачем напускать пелену на глаза, если Вас интересует поиск истинной природы вещей ? Если стремление к ясности рассуждений, точности формулировок и неопровержимым фактам для Вас есть "усложнение" - то я пас.
Простите, я не понял, Вы здесь выдаёте уже желаемое за действительное ? Или отвечаете кому-то другому ? Кто это утверждал ? Или это очередное напускание тумана ?
А это как понимать ? Даже дети знают, что заповеди Ноаха, так называемые 7 заповедей относятся ко всем людям без исключения, и каждый, кто выполняет 7 заповедей Ноаха, относится к праведникам народов мира и будет иметь удел в грядущем мире. Однако евреям Всевышний дал дополнительные заповеди (613) и поэтому быть праведником в еврейском народе на несколько порядков сложнее. Собственно, с евреев у Всевышнего и спрос особый.

В свете вышесказанного, эту глубокомысленную сентенцию оставим без комментариев.

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Dika

А я слышала,что у евреев свой родной язык совсем другой,а письменность и историю другого народа они себе приписывают,хотя совершенно на другом языке все написано.И поэтому у них введен для изучения второй неродной язык,якобы письменный.

__________________
Подвергай все сомнению.

student25

Не знаю о таком.Может арамейский здесь замешан?Странно,в общем.
В каждой местности,где проживали евреи,развился свой язык,с элементами еврейских слов,в разной пропорции.Скажем,у европейских евреев это идыш,который происходит из диалекта немецкого средних веков,а у горских евреев(и татов) язык относится к иранской группе,также с элементами иврита,особенно религиозные термины;также и у бухарских евреев и у северо-африканских и у еменских;у выходцев из Испании язык напоминает испанский но и в нем есть доля иврита.
Но в конечном итоге все говорят на иврите.
Письменный язык почти такой же,что и язык Торы,правда есть новшества да и старые термины заимели новый смысл а другие наоборот отпали за ненадобностью.
Есть ультра-ортодоксальные евреи,которые не разговаривают на иврите,считая этот язык слишком святым для этого,на нем только молятся.

Не думаю,что мы приписываем себе историю другого народа,просто могло произойти ассимилирование, после чего в нынешних евреях,возможно,течет доля другой крови,другого народа.Но в силу того,что отношение к гойам оставалось долгое время отрицательным,и из за гонений и из за идеи избранности(быть не такими как все) мне с трудом верится что было большое количество межнациональных браков.

Ябок

"Слухами земля полнится" - так вроде бы говорят ? Если напишите конкретно что Вы слышали - я отвечу. А сейчас могу со всей определённостью сказать, что письмо, которым пользуется современный иврит - это письмо арамейское, которое евреи называют כתב מרבע -"ктав меруба" (по-русски "квадратное письмо"), потому что каждая буква как-бы вписана в квадрат. Изначально, однако, евреи пользовались "палеоеврейским" шрифтом, так называемый דעץ- Даац. А надписи на иврите известны уже 3 тыс. лет. Этим письмом евреи пользовались до Вавилонского пленения, а после знакомства с арамейцами, переняли арамейское письмо, которое в свою очередь является вариацией более древнего финикийского письма. (И древнееврейский, и арамейский и финикийский языки относятся к западной группе семитских языков, в то время как арабский язык со всеми его диалектами относится к южной группе семитских языков). В средние века получила развитие новая разновидность шрифта - письмо Раши. Позже была также введена в еврейское письмо огласовка, так как все древние тексты писались только согласными буквами. Как бы там ни было - именно на древнееврейском языке было написано Священное Писание -Тора (Библия). Словарный запас современного иврита оценивается в 100 тыс. слов, в то время как из древнееврейского (библейского) языка до нас дошли только 10-15 тыс. слов.

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Atlas

Интересно, что вы понимаете под словом "реально" в нашем случае ?
Нохчи вродебы слишком реально и слишком дохотчиво излагают, даже для саммого отсталого человека в истории, своё происхождение.


Вообще то мне известно нохчи прошлое, настоящее, так и будущее.
Возможно в своей массе нохчи не знают почему мы воюем уже почти 7-8 веков. Но зато в Кремле, Израиле, Лондоне и Вашингтоне знают почему, так как они знают наше будущее, так как оно отражено как в коране, так и в библии.

Интересно было бы узнать какие народы вы подразумеваете, которые знают свою историю на несколько сот лет назад ? Вы скажете русские ?! я вам докажу обратное, вы скажете тюрки, я вам сново докажу обратное.

История этого мира пренадлежит только потомкам Ноя, за исключением после-этруссковой италии(Римской империи), полуострова Индокитай и ряда отдаленных мест от цивилизации.

Са ваш, щаьк д1а ма ваала, это ты должен смеятся над другими когда ктото говорит , что Бабилон, Меттания, Урарто, Нахарар, Ареан(Албания), Хазария, Золотая империя, и прочие государства пренадлежали им, а не потомкам Ноя. Жалко, что нет машины времени, чтобы тебя отправить в античныи, средневековый мир, ты бы тогда из кожи вон доказывал, что ты чистый нохчи(если... ты нохчи ?!).

__________________
Нохчи ба а ма бар, ба а ма бу, хир ма бу нохчи.

Потомки Ноя были, есть и будут оставаться потомками Ноя.

муслим-80

на иврите слова красный- адом ударение на о,
а земля адома.
пример; бат адам- это дочь человека.
бен адам - сын человека
адам просто человек