Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Даймохк > История

История Тот, кто не знает своей истории, тот не имеет будущего! Только исторические события имеют движущую силу любого общества. История Чеченской Республики.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2007, 17:23   #111
ВАРХУН
 
Вес репутации: 0
Дорогие друзья !!! Почему Нохчи так стремятся возвеличить себя свой язык (Якобы даже Адам и Ева говорили на нем и все языки происходят от него), свое происхождение (то они происходят на примую от сармато-алан, то от хурритов). Я думаю нет ни одного языка который сохранился бы в том виде в котором он был хотя бы даже тысячу лет назад. и нет ни одного народа который сохранил бы чистоту крови (поймите правильно)
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 18:51   #112
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
"Амен" - (истина, правда, да будет так!) этим словом мы отвечаем на благословения и некоторые молитвы. На иврите инифинитив "верить" - лэhаамин (להאמין), я верю - ани маамин, вера, доверие - эмуна, надёжный, подлинный, заслуживающий доверия - амин, надёжность, подлинность - аминут.

Если говорить о скрытых смыслах, то об этом есть много в каббале. Например, гематрия слова "Амен" равна сумме гематрий двух Имён Всевышнего - непризносимомого четырёхбуквенного (тетраграмматон - йуд-хей-вав-хей) и Ха-Шем (Ад-най).
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 19:38   #113
Michigan
 
Аватар для Michigan
 
Вес репутации: 3
Самоназвание у нас бесспорно древнейшее. Происхождение бесспорно хурритское. Но откуда можно знать на каком языке говорили Адам и Ева? Одному Аллаху это известно
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 19:46   #114
Atlas
 
Аватар для Atlas
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от ВАРХУН Посмотреть сообщение
Дорогие друзья !!! Почему Нохчи так стремятся возвеличить себя свой язык (Якобы даже Адам и Ева говорили на нем и все языки происходят от него), свое происхождение (то они происходят на примую от сармато-алан, то от хурритов). Я думаю нет ни одного языка который сохранился бы в том виде в котором он был хотя бы даже тысячу лет назад. и нет ни одного народа который сохранил бы чистоту крови (поймите правильно)
Вроде бы самоназвание нохчи об этом говорит. Нохчи потомки Ноя, соответственно Ной потомок Адама, отсюда логическое объяснение.

Адам и Хава(Ева) были пра-родителями Ноя, то есть соответственно, если я потомок Ноя(нохчи) значит они говорили на моём языке, а не на Американском или Индусском, а говориле на языке Адама, затем Ноя, а теперь и его потомков.

Всё очень даже логично, непредставляю, что здесь непонятного ?!

Государства Сармат, Хурит, Алан, пренадлежали отдельно взятым тайпам, а как нам сегодня известно это нохчи тайпы, вот и принято говорить, что это нохчи государство. Зачем называть отдельно взятый тайп которому пренадлежала это страна, ведь это достояние всех нохчи тайпов. Небудь всех остальных их тоже бы небыло.
__________________
Нохчи ба а ма бар, ба а ма бу, хир ма бу нохчи.

Потомки Ноя были, есть и будут оставаться потомками Ноя.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 19:52   #115
Танзила
 
Вес репутации: 0
Сейчас некто недокажет и неузнает на каком языке разговаривали пророк Адам и Ева (алейхи салам)......Но в Коране должно это быть указана - Инша Аллах.
И только Единому Аллаху известна накаком языке они говорили и следует нам знать его вообще?! Можно гадать по всякому, но истину знает только Аллах!!!
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 20:02   #116
student25
 
Вес репутации: 0
Smile

Цитата:
Сообщение от ATLAS Посмотреть сообщение
Вроде бы самоназвание нохчи об этом говорит. Нохчи потомки Ноя, соответственно Ной потомок Адама, отсюда логическое объяснение.

Адам и Хава(Ева) были пра-родителями Ноя, то есть соответственно, если я потомок Ноя(нохчи) значит они говорили на моём языке, а не на Американском или Индусском, а говориле на языке Адама, затем Ноя, а теперь и его потомков.

Всё очень даже логично, непредставляю, что здесь непонятного ?!
Железная логика хороша в математике,физике,и то не всегда.А здесь еще нужны и исторические данные.Откуда ты знаешь,что самоназвание Нохчи было и 2000 лет назад?Может одно племя у другого переняло это название?А может оно было несколько другим?
Разве сегодняшние французы/немцы это французы/немцы начала эры?Нет.И потом,не НОХ а НОАХ,во всяком случае,так на иврите пишется-языке,на котором описано и сотворение мира и история нескольких веков а то и больше.

Может быть ты и прав,но доводы логичны только при поверхностном рассмотрении.
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2007, 12:38   #117
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от student25 Посмотреть сообщение
Железная логика хороша в математике,физике,и то не всегда.А здесь еще нужны и исторические данные.Откуда ты знаешь,что самоназвание Нохчи было и 2000 лет назад?Может одно племя у другого переняло это название?А может оно было несколько другим?
Разве сегодняшние французы/немцы это французы/немцы начала эры?Нет.И потом,не НОХ а НОАХ,во всяком случае,так на иврите пишется-языке,на котором описано и сотворение мира и история нескольких веков а то и больше.

Может быть ты и прав,но доводы логичны только при поверхностном рассмотрении.
Исторические данные как раз и свидетельствуют о глубочайшей древности корневой основы "НАХ" ("НОХ"), которая стала самоназванием чеченцев с добавлением к ней суффикса "чи", означающего на многих языках мира "человек", "люди". Приведу несколько примеров. Хурритская империя Митанни в древнеегипетских текстах середины II тысячелетия до н.э.(архив из Телль-Амарны) носит название Нах-Арина. Слово "аре", "арен" означало на хурритском "равнина", об этом пишут многие лингвисты. Так, например, Вяч. Вс. Иванов, один из крупнейших современных российских лингвистов сопоставлял это хурритское слово с этрусским "арне", от которого произошло латинское "арена". Кроме того, известно, что реку Тигр хурриты называли Аранца-хи, что означает "равнинная река". Таким образом, название Нах-Арина означает "равнина нахов". Царство Митанни располагалось на территориях современных Сирии и Ирака, так что географическая локализация этого царства точно соответствует понятию "равнина". Известно также, что одно из названий Урарту (а урартийцы и хурриты составляли единый этнос) - Нах-Ариа, этот топоним довольно широко присутствует в ассирийских текстах начала I тыс. до н.э.
Что касается древности нахского языка, то его архаичность - научная данность. Так, ныне совершенно несправедливо забытый языковед, академик Н.Я. Марр отмечал, что чеченский язык в современном звучании намного более архаичен, чем ставший мертвым еще 4 тысячи лет назад шумерский язык.
Пророк Нух (Ноах) - мир ему, как отмечает Библия, высадился с общиной праведников на одной из гор в стране Урарту, то есть в стране, которая затем стала называться его именем - Нах-Ария. "Арарат" - это древнееврейская переогласовка названия Урарту, об этом писали крупнейшие советские востоковеды Г.А. Меликишвили, И.М. Дьяконов, Б.Б. Пиотровский и др. Таким образом, есть довольно серьезные основания - как религиозные, так и научные - считать нахов (чеченцев и ингушей) прямыми потомками великого пророка (мир ему). Ведь Коран, в отличие от Библии, говорит, что от Потопа были спасены не только домочадцы Ноя, но и другие праведные люди. И, соответственно, у этих людей были разные родословные. А нахи своими преданиями и своим самоназванием претендуют на происхождение не от спутников Ноя, а от одного из его сыновей. То же самое делают и другие народы, придерживающиеся религий Единобожия. Например, евреи называют своим прародителем одного из сыновей Ноя - Сима. А древние русские считали, что их прародителем является другой сын Ноя - Яфет, с этого утверждения начинается "Повесть временных лет". То же самое утверждали и древние кельты. Вайнахов среди этих и других народов выделяет лишь то, что они сохранили имя великого пророка в своем самоназании.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 12:53   #118
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
Исторические данные как раз и свидетельствуют о глубочайшей древности корневой основы "НАХ" ("НОХ"), которая стала самоназванием чеченцев с добавлением к ней суффикса "чи", означающего на многих языках мира "человек", "люди". Приведу несколько примеров. Хурритская империя Митанни в древнеегипетских текстах середины II тысячелетия до н.э.(архив из Телль-Амарны) носит название Нах-Арина. Слово "аре", "арен" означало на хурритском "равнина", об этом пишут многие лингвисты. Так, например, Вяч. Вс. Иванов, один из крупнейших современных российских лингвистов сопоставлял это хурритское слово с этрусским "арне", от которого произошло латинское "арена". Кроме того, известно, что реку Тигр хурриты называли Аранца-хи, что означает "равнинная река". Таким образом, название Нах-Арина означает "равнина нахов". Царство Митанни располагалось на территориях современных Сирии и Ирака, так что географическая локализация этого царства точно соответствует понятию "равнина". Известно также, что одно из названий Урарту (а урартийцы и хурриты составляли единый этнос) - Нах-Ариа, этот топоним довольно широко присутствует в ассирийских текстах начала I тыс. до н.э.
Что касается древности нахского языка, то его архаичность - научная данность. Так, ныне совершенно несправедливо забытый языковед, академик Н.Я. Марр отмечал, что чеченский язык в современном звучании намного более архаичен, чем ставший мертвым еще 4 тысячи лет назад шумерский язык.
Пророк Нух (Ноах) - мир ему, как отмечает Библия, высадился с общиной праведников на одной из гор в стране Урарту, то есть в стране, которая затем стала называться его именем - Нах-Ария. "Арарат" - это древнееврейская переогласовка названия Урарту, об этом писали крупнейшие советские востоковеды Г.А. Меликишвили, И.М. Дьяконов, Б.Б. Пиотровский и др. Таким образом, есть довольно серьезные основания - как религиозные, так и научные - считать нахов (чеченцев и ингушей) прямыми потомками великого пророка (мир ему). Ведь Коран, в отличие от Библии, говорит, что от Потопа были спасены не только домочадцы Ноя, но и другие праведные люди. И, соответственно, у этих людей были разные родословные. А нахи своими преданиями и своим самоназванием претендуют на происхождение не от спутников Ноя, а от одного из его сыновей. То же самое делают и другие народы, придерживающиеся религий Единобожия. Например, евреи называют своим прародителем одного из сыновей Ноя - Сима. А древние русские считали, что их прародителем является другой сын Ноя - Яфет, с этого утверждения начинается "Повесть временных лет". То же самое утверждали и древние кельты. Вайнахов среди этих и других народов выделяет лишь то, что они сохранили имя великого пророка в своем самоназании.
Своим прародителем мы, израильтяне, называем не Шема, а Авраама (Адам - Шет - Энош - Ноах - Шем - Эвер - Авраам [ha-иври]). Всего было 10 поколений от Адама до Ноаха и 10 поколений от Ноаха до Авраама. По крайней мере, именно об этом нам говорит книга Бытия. Что касается Ноя (Ноах) и его сыновей, то давайте внесём ясность. У Ноаха было три сына - Шем (Сим по-русски), Хам и Йефет. Считается, что все христианские народы Европы (индоевропейские) образовались от Йефета, семитские - от Шема, а африканские (хамитские) - от Хама. Вы говорите, что нахи претендуют на происхождения от одного из сыновей Ноаха. Нет проблем. Но почему не говорите от какого именно ? Или это неизвестно ?

Теперь, что касается лингвистики. "Шем" на иврите означает "имя" и "славу", поэтому сыны Шема призваны прославлять имя Б-га, "Хам" - на иврите "жаркий", поэтому сыны Хама населяют жаркие страны и обладают пылким характером (одно из древних названий Египта - Хем), "Йефет" - "прекрасный", поэтому сыны Йефета (его потомками считали и древних греков, так как один из сыновей Йефета - Яван, на иврите "Греция") одарены способностью ко всем искусствам и владеют прекрасными языками. Теперь пройдёмся по смыслу слова "Ноах". Имя "Hoax" имеет один корень (нах - נח) со словами "менуха" (отдых, покой) , "нахат" (радость), "лануах" (отдыхать), "ноах" (удобный, лёгкий, приятный) и т.д.
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 20:22   #119
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Своим прародителем мы, израильтяне, называем не Шема, а Авраама (Адам - Шет - Энош - Ноах - Шем - Эвер - Авраам [ha-иври]). Всего было 10 поколений от Адама до Ноаха и 10 поколений от Ноаха до Авраама. По крайней мере, именно об этом нам говорит книга Бытия. Что касается Ноя (Ноах) и его сыновей, то давайте внесём ясность. У Ноаха было три сына - Шем (Сим по-русски), Хам и Йефет. Считается, что все христианские народы Европы (индоевропейские) образовались от Йефета, семитские - от Шема, а африканские (хамитские) - от Хама. Вы говорите, что нахи претендуют на происхождения от одного из сыновей Ноаха. Нет проблем. Но почему не говорите от какого именно ? Или это неизвестно ?
Это-то как раз известно. Яфет. Об этом, в частности, можно прочитать в древнейших грузинских летописях, повествующих о родословных коренных кавказских народов. Так, в "Жизни картлийских царей" повествуется, что вайнахи ("дзурдзуки", как до конца XVIII столетия называли вайнахов грузины) имеют следующую родословную - Ной-Яфет-Таргамос-Кавкас-Тирет-Дзурдзук. Судя по грузинским летописям, вайнахские племена в древности жили по обе стороны Кавказского Хребта. На Северном Кавказе - "От реки Ломеки (Терека) до пределов Кавказа на западе", а на Южном Кавказе - "От Дидоэти (Дагестана) до Сванети". Обобщенное название всех нахов (северокавказских и закавказских) в древнегрузинской письменной традиции "кавкасиане", а конкретно северокавказских нахов - "дзурдзуки". Кавкас - правнук Ноя.

Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Теперь, что касается лингвистики. "Шем" на иврите означает "имя" и "славу", поэтому сыны Шема призваны прославлять имя Б-га, "Хам" - на иврите "жаркий", поэтому сыны Хама населяют жаркие страны и обладают пылким характером (одно из древних названий Египта - Хем), "Йефет" - "прекрасный", поэтому сыны Йефета (его потомками считали и древних греков, так как один из сыновей Йефета - Яван, на иврите "Греция") одарены способностью ко всем искусствам и владеют прекрасными языками. Теперь пройдёмся по смыслу слова "Ноах". Имя "Hoax" имеет один корень (нах - נח) со словами "менуха" (отдых, покой) , "нахат" (радость), "лануах" (отдыхать), "ноах" (удобный, лёгкий, приятный) и т.д.
Имя Ноя (Нух, Нох, Ноах, Нах) имеет свою этимологию также и на вайнахском. Дословно оно означает "хранитель прямоты, истины".
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2007, 04:19   #120
Atlas
 
Аватар для Atlas
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Вы говорите, что нахи претендуют на происхождения от одного из сыновей Ноаха. Нет проблем. Но почему не говорите от какого именно ? Или это неизвестно ?
Очень даже известно, просто из-за своей скромности нам непрестало хвастаться такими вещами.

Стоит уточнить, нахи(люди) не претендуют на происхождения от одного из сыновей Ноаха(или Ноха). Так как мы говорим про нохчи - потомков Ноя. Если бы нахи претендовали на происхождения от одного сына Ноева, то тогда мы говорили бы о Симчи, Яфетчи или же о Хамчи..... но мы говорим о нох-чи(потомки-Ноя) чувствуете разницу ?

Мы говорим о потомках Ноя, а не о потомках его отдельно взятого сына.

Самоназвание так называемых чеченцев "НОХЧИ" переводится - "потомки Ноя" отсюда, как я уже выше сказал всё и вытекает.

Был Ной - его потомки (нохчи)Яфет, Сим, Хам, ихнии потомки Нохчи.

Зачем усложнять?, зачем пытаться выковырить не существующее звено ?

Соответственно дети, внуки и правнуки Ноя и его сыновей это сегодняшние нохчи(потомки Ноя). Тайпы о которых мы можем говорить безконца, образовались от пра-пра-правнуков Сима,Хама и Яфета.

В средневековых генеалогических легендах хазары возводились к сыну Ноя. Мы не знаем который именно тайп возводился к Яфету или Тогарме и тд.

Если вы утверждаете, что индоевропейцы, симито-хамиты и нигроиды произошли от сыновей Ноя, значет они произошли от сегодняшних нохчи(потомков Ноя) Этимология слова НОХЧИ только одна, НОХ(ноах) - Ной, ЧИ- генетическаяя пренадлежность к индивидуму, упоминаемому перед окончанием ЧИ.

Если вы утверждаете, что евреи откололись от семьи Ноя(Ибраима-Авраама) То вам можно только посочувствовать , так как вы отказались от языка, культуры, исторической сущности и пренадлежности(т.е.,- вы отказались от цивилизации Хал-дей, Ур(Уьр), Вавилона(Боби-лан) и тп.) к истенной религии, которую пророк Ной оставил своим детям и своим последовователям спасшимся с ним на ковчеге.

Единственное, что вы сохранили так это заповеди Ноя.

Это есть явное, которое пытаются смешать, с неведомым ?!
__________________
Нохчи ба а ма бар, ба а ма бу, хир ма бу нохчи.

Потомки Ноя были, есть и будут оставаться потомками Ноя.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.