Lom

Что-то наши пилософы разбежались))) Да, согласен, тяжело свою точку зрения отстаивать))

__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))

Lom

1)Поясняю, если смогу.
Хомо сапиенс отличается от прежних человекообразных существ совершенством центральной нервной системы. Он рождается совершенным в физиологическом смысле, а центры разума постепенно подключаются. Процесс активизация генов заложенных в индивидууме завешается к трехлетнему возрасту. Дальше идет процесс отшлифовки разума и соответственно характера человека. Он длится до 15 лет. Характер управляется разумом и подчинен ему. В процессе отшлифовки разума, можно повлиять на характер настолько насколько совершенствуется разум. Таким образом, характер – это отражение разума человека.
2) В хромосомах через генные коды заложен разум человека, которая нуждается в активизации в процессе роста. Самое совершенное воспитание не может дать больше, чем заложено в человеке. Смысл воспитания – это активизировать коды разума уже заложенные в человеке еще в формирования организма.
3) Могут быть исключения. Если в генах его есть код, то тяготеть к этому он будет и при удобном случае, станет таким же, как их родители. Главное – исключить ситуацию активизации этого кода.

__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))

Lom

1) Вот здесь ты жестоко ошибаешься) Пройдут годы, и это ты воспримешь уже как факт.

2) По тому, как ты глядишь, с высока на родное, у меня возникает подозрение, что я говорю с чужестранцем. Даже они более предпочтительны и большим уважением относятся к нашей этике, чем ты)
И слово "гнать" здесь не уместно и не этично.
Имперским насморком мы никогда не страдали, но любить, уважать то, что ты получили от предков - долг каждого этичного самоуважающего человека. Мы ценим чужую культуру и этику, но не столь, чтобы забыть свою и идти чужому на поклон. У нас красивая этика, культура, храбрые воины, красивые женщины, как ты уже сказал, яхь, эхь, хьекъал долуш адмаш..., добавлю я. А что этого мало? У кого и где ты нашел большего духовного богатства? Не стесняйся, говори.)

3) Ну это уже цинизм с вашей стороны в чистом его проявлении.

4) Эпосы, фольклор передается, но я не слышал, чтобы научные труды, изобретения, астрологические исследования передавались устно. И еще надо знать хотя бы элементарную историю своего народа, чтобы не говорить о малочисленности образованных людей среди чеченцев в то времена. Еще до 1936 года были арестованы и увезены из Чечни более 12 тысяч человек, единственная вина которых была их грамотность. Для 500 тысячного народа - это было убийства цвета нации.
5) В процентном отношении в России, может, грамотных было меньше, чем у нас в те времена.

6) Да нет, все будет нормально, тем более что я надеюсь, что у нас таких оптимистов немного.)

7) мне не составит труда написать это и на чеченском языке, только боюсь, что ты не поймешь о чем речь))))

__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))

johny walker

Лом тебе не кажется нечестным пытаться позиционировать себя как истинного патриота мальчиша кибальчиша, а меня как некого предателя идеалов великого чеченского народа?)) у меня четкое ощущение что именно это ты и пытаешься сделать - занять зараннее выгодные позиции в споре. это действительно выбивает почву из под ног, заставляет оглядываться по сторонам типа - "где же я запорол косяк"?

нет, Лом, я не "гляжу с высока на родное"


ты хотел сказать почтительней? где я проявил непочтение? процитируй. то что я объективно и критично отношусь к некоторым моментам - так в это и есть основная роль активной интеллегенции, к которой я себя нескромно причисляю. Почтение со стороны чужестранцев, так это вообще ЛОЛ. пообщайся с ними побольше и ты поймешь что им плевать на тебя и твою этно-этику, они высказывают слова восхищения чтобы завоевать дешевый авторитет, популярность или просто чтобы не обидеть тебя. все это деланное почтение - критика важнее и полезнее.это раз.

во вторых, простите мою маргинальность и космополитичность - она не в моде здесь но для меня предпочтительнее прежде всего быть приличным человеком, духовный рост в интернациональном ракурсе, а потом уже все остальное.

согласен что слово грубое. я не хотел тебя им оскорбить.

я уважаю то хорошее что мы получили от предков и я об этом говорю. если ты внимательнее прочитаешь мои предыдущие посты, то возможно поймешь о чем я, и что вызывает мои опасения. так что большая просьба зайти в мой огород и забрать камни которые вы набросали.

опять ты о чем то не о том.

если перечислять сохранившиеся исторические памятники, культурное наследие повлиявшее на весь мир то... я даже не знаю кто нас обогнал... мы впереди планеты всей, ты прав. разве что кубинцы нас немного обогнали, их музыка вне конкуренции.

это не циннизм это опыт


а разве мы с тобой говорили о научных трудах? с самого начала мы говорили о чеченских Пушкинах, Достоевских, мы говорили о духовном фундаменте, который неплохо было бы подкреплять письменными документами. еще раз я не пытаюсь доказать чью то неполноценность - просто выражаю обеспокоенность этим фактом.

точно 12000? почему в их число не попали мои оба деда, которые прекрасно писали и говорили на нескольких языках. видимо им обоим повезло... ну да ладно, я не спорю что в 1936 был жестокий та1зар. не в том дело. мы опять не о том.
еще одна попытка позиционировать себя как защитника чеченского народа, а меня как "приспешника коллаборционистов".

надежда умерает последней Лом. желаю удачи.

у меня возникает чувство что идет спор ради спора. я не хочу в этом участвовать. мы говорим о разных вещах.

я прекрасно читаю на чеченском языке, а еще у меня есть словарь, не бойся. и в принцыпе важно не то что я пойму или не пойму, а в том что ты способен изложить. докажи если масть есть. и напиши сколько минут это у тебя заняло. хотя можно и не делать этого. я потерял интерес к теме. я узнал все что хотел. убеждать тебя в чем то не собираюсь. тебе это не надо. к чему тогда это все. удачи еще раз. пока

__________________
от одной девочки больше толку, чем от
двадцати мальчишек
Питер Пэн

Lom

Им халадоцу х1ума ду) бехк ма билла, сан кириллчунца яздан дезарна. Хьуна ма хаъара, нохчийн элпаш хила а, я царех пайдаэца а муьжгаша вай дитана дац, цундела нехан элпашца яздан дезаш хуьлу. Хьан т1еххьарчу кехатт1ера къамел хазцахийтира суна. Х1ундааьлча, ас хьоьца къуйсуш ерг сайн беш яц. Холкъан х1ума – истори елахь а, я этика елахь а, иза экам х1ума ю, лара а, ларъян а езаш. Нагахь со к1оршаме хиллехь, хьо кхета веза - иза ас сайдуьхьа, я айса лелориг даздан аьлла дина х1ума дац. Суна гушдерг: хьан ларам бац аьлла хетало вайн халкъаца, ахь цавашарца йийцаре йо б1ешерашкахь цо яьхна г1улчаш, истории, этика. Дуьненан 1илманна генахь лаьттана боху ахь вайн халкъ. Амма хьуна тидаме эца ца лаьа вайн халкъан т1ех муьжгаша латтийна 1азап, цо х1аллак йина, ягийна халкъан историн билгалонаш. Цунх лаьцна хьоьга аьлла дош, т1улган пент1е тоьхна кхоьбуьртиг санна, ахь т1е ца лоцуш кхоссалой д1адоьда.
Ахь бехк ма билла суна, халахеташ делахь а, хьуна вайн истории ледара хаьа. Шен холкъан историн хьурмат деш воцу к1ант, стаг вац олу соьга сан дас. Цундела, сай ма хуьллу вай къоман истори 1амо, йовза г1ерта со. Ас ца боху и суна хаьа, 1аламат к1огачу маь1не истории ю вай къоман, и ма ярра вайна евзаш хилча, нехан исторех цец дийра дацара вай. Ахь боху, ас шитта эзар 1илма девза нах х1аллак бина вайн аьлча, хьайнаш хьа ца бина. Далла бу хастам, 1ожалла ца хиллакх церан. Амма иза ала вацара хьо. Оцо гойта хьан холкъах дерг к1еззагчу нахах дусташ хилар. Нагахь ахь бала болш, вайн исторех лаьцна арахьа болчу 1илманчаша язъдина тептарш дешнихьара, иштта бен доцуш хьоьга алалург дацара. Еша ингалса маттахь церан 1илманчаша язъинарг. Мел дукха муьжгаша ларъяйана вайх хьуламе дина долу х1умнаш кардо церан талламшкахь.
Мел ас яздарх пайде дац, нагахь хьо къоман х1уманна хьурмат ца дан ойланца ч1аг1веллехь. Амма вайна хаа дезаш цхьа х1ума ду: Нагахь вай вешан холкъан хьостца лераме ца хилахь, вайца лераме хир вац цхьа а. Шен халкъах ца вешачу стагах, дуьненчохь цхьа вешар вац. Х1умар хила ца веза к1ант, шеен къоман к1ант хила веза, нагахь ша ч1аьнкъа вацахь.))
Дош дерзош дагадаита лаьа суна, ц1ийдовха дийнат ша хиларх тоам бина, хьаьвданци бен бала боцу к1ант холкъана а, махкана а пайдера ваьлла лара мегаш ду. Дала лардойла вай оцу дэкъах.
Т1аьххьари д1адерзош билгалдаккха лаьа вайн коьрта хаттар:
Вайнехан этики чу йог1уш 1аламат дукха дахаран а, леларан а, адамийн юкъаметтиган а, г1иллакхийн а кепаш ю. Уьш аьр вай: Эхь, Яхь, хат1, г1иллакх, Оьздангалла, Амал иштта д1а кхин а. Нагахь хаттар х1оттош дийцаре дан луучунца къамел дан со кийча ву.
Баркалла.

__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))

johny walker

Лом, ну что я могу сказать, неплохо, на троечку))) хотя я наверное и так не смог бы). но, Лом, вновь, ты говоришь не о том. ты пытаешься судить меня, вместо того чтобы агрументировать свою позицию фактами. Брат, не надо меня судить, выносить мне диагнозы, оценивать мою позицию, лучше аргументируй свою позицию документами и элементарной логикой.

как резюме нашего спора

1) мое утверждение о том, что знания это неотъемлемая и основная часть этики и нравственного роста столкнулось с твоим утверждением о том что генетически заложенные нравственные предпосылки важнее. я с этим несогласен и думаю я в большинстве на этой планете, пока ученные не доказали обратного

2) мое утверждение о том что существуют универсальные моральноэтические законы для большей части человечества, частью которого являются чеченцы, натолкнулось на твое утверждение о том, что мне как чеченцу не стоит равняться на эти универсальные законы, и что лучше наших чеченских законов ничего на свете не существует.

3) на что я тебе ответил что человечество тоже не лыком сшито и истинное величие нации заключается не столько в стараниях сохранить свои знания и нормы в чистоте, сколько в открытости этой нации ко всему позитивному, в интерактивном взаимодействии с остальным человечеством, моноэтническая среда чревата дегенерацией. согласен что это мнение оспоримо, но ты не предъявил ниодного аргумента кроме выражения пассивной неприязни и обвинений в незнании истории и слабости моей внутренней этики

4) как следствие я высказал вполне резонное мнение о том что мы просто еще одна нация на планете земля, у которой есть свои позитивные характеристики и негативные и что в мире полно целых цивилизаций которые оставили более ощутимый след в истории, культуре, искусстве и др. (и это просто не требует никаких доказательств) так же я сказал что нет ничего плохого в том чтобы ознакамливаться с этими памятниками для общего духовного развития.

5) на что ты мне ответил что мне должно быть стыдно, что я не знаком с нашей историей, хотя сам ты тоже не блеснул знаниями. что она ничем не хуже истории древних греков например.
я ответил тебе, откуда же мне ее знать если так мало документов с которыми я мог бы ознакомиться. где бы я мог почерпнуть эти ценные знания. так же я сказал что это очень неприятный факт, говорящий о глубоком кризисе в котором пребывает культурно-просветительская часть нашей жизни. это еще сильнее распалило тебя, до того что ты стал выносить мне чуть ли не диагнозы.

Да знаю я историю Лом, только речь с самого начала не о том.
хочу заметить что я с самого начала старался не влазить в этническую составляющую этого спора об этики, я ратую за универсализм в этом вопросе, ты сам полез в дебри национал-фашизма)).

я тебя прекрасно понимаю. тебе просто обидно когда кто то не выражает восхищения положением вещей - я пережил этот этап в жизни.

я вырос из этого, и уважаю остальные рассы и нации не меньше своей, а некоторыми из них даже восхищаюсь. да, Лом, тебя это тоже ждет, если преуспеешь в знаниях. тебе придется с этим как то жить.

желаю добра и процветания чеченцам и считаю что ближайший путь к этому лежит через познания и взаимодействие с другими людьми живущими на планете. это железно.

твой ответ на чеченском впечатлил, однако, я именно этого и ждал. диагнозы и оценки моих сообщений.

как я уже сказал - каждый остается при своем. я не хотел тебя ничем задеть, если ты это где то почувствовал - то будь уверен этого не было даже в мыслях.

"любой кто считает что я тупой - сам дурак". это обычное поведение людей на наших форумах

извини, конечно, но именно к этому мы и идем в нашей беседе. предлагаю ее прекратить. или перевести на приватный уровень. я не собираюсь далее развлекать общественность.

салам

__________________
от одной девочки больше толку, чем от
двадцати мальчишек
Питер Пэн

Lom

johny walker, ну, что ж, тебе видней....ты хозяин своих желаний, можешь уйти и не участвовать в теме. Я счас не буду спорить и опровергать твои заключительные слова, это было бы не этично, кстати, именно, по чеченской этике.)) У нас уходящих ногами не бьють, что не скажешь о этике многих других народов))
Но перед уходом твоим скажу: все выводы перечисленные тобой верны на половину. Видимо, это твоя тактика, пусть ты будешь удовлетворен, это тебе мой аванс, в надежде, что все-таки ты задумаешься над тем, о чем я говорил.)))
Успехов тебе! Не бойся, я вскарабкаюсь на эту вершину "мировой цивилизации" и еще помашу тебе оттуда рукой))) Пока. Дала аьтто бойла!

__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))

Философ

Лом, ты позитивист, пытаешься научными методами решить философские проблемы.
Ничего не получится. Наука не всесильно и душу ей не познать.

__________________
Не хочу (плачет). Не буду. Не буду обманывать ребятишек! Делайте со мной что хотите! Я не буду, не буду, не буду!!!! (рыдает)

(из мультика "Приключения поросенка Фунтика)

Lom

А давай я опишу твою душу, опираясь на законы физики, химии и биологии?))) Нет, Кезко, дело не в бессилии науки, а в том, что ученые были плохими философами, а философы - плохими учеными)))

__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))

Философ

Нет, не давай.
Мой препод по онтологии и теории познания назвал ученого не обладающего философским мышлением кретином. Как и философа, не обладающего научным.
Но эт неважно. Речь идет именно о бессилии науки в этом плане. Душа находится за пределами опытного знания.

__________________
Не хочу (плачет). Не буду. Не буду обманывать ребятишек! Делайте со мной что хотите! Я не буду, не буду, не буду!!!! (рыдает)

(из мультика "Приключения поросенка Фунтика)