Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Мир знаний > Территория размышлений > Философия

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2007, 01:27   #161
Lom
 
Аватар для Lom
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от vesy Посмотреть сообщение
думаю,что да,но речь изначально шла не об етом,а о том что после ряда ошибок,мы бываем более осторожны,не так уверены в том,что именно вот ето и есть конечная инстанция,абсолютная истина,не так категоричны в утверждении етого,а скорее преобретаем философский взгляд на вещи,ето называется наверно мудростью и приходит с опытом,а опыт всегда подразумевает ошибки и разочерования(долбивание).
Баркалла, согласен. Но надеюсь, что диапозон моего разочарования в законах общества и природы будет не так велик, чтобы я мог в сердцах крикнуть: жизнь, я проклинаю тебя!))
__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 01:40   #162
vesy
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Lom Посмотреть сообщение
Баркалла, согласен. Но надеюсь, что диапозон моего разочарования в законах общества и природы будет не так велик, чтобы я мог в сердцах крикнуть: жизнь, я проклинаю тебя!))
вот тут то и должен сработать етот самый стержень,ето же легко любить жизнь когда все ок,а вот продолжить свой путь,когда не все так шоколадно,именно так человек растет и развивается,а вообще я думаю,что ты все ето уже знаеш,а мудрость она придет с возрастом,как говориться молодость ето недостаток,который проходит очень быстро,так что удачи тебе.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 01:57   #163
Lom
 
Аватар для Lom
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от vesy Посмотреть сообщение
вот тут то и должен сработать етот самый стержень,ето же легко любить жизнь когда все ок,а вот продолжить свой путь,когда не все так шоколадно,именно так человек растет и развивается,а вообще я думаю,что ты все ето уже знаеш,а мудрость она придет с возрастом,как говориться молодость ето недостаток,который проходит очень быстро,так что удачи тебе.
Юху а Баркалла!)))
__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 20:42   #164
johny walker
 
Аватар для johny walker
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Предлагаю всему форумскому содружеству принять участие в разработке норм и механизмов регуляции этики, с учетом моральной мотивации поступков наиболее одиозных персон, в том числе, и моих. Задействовав наш стыд и совесть, как внутренний и внешний регуляторы этики, мы сумеем спасти себя и других, отравленных ядами ума, предотвратив тем самым неминуемый этико-эстетический кризис
не уверен что дискашн все еще имеет место, и простите меня за полночный бред средь бела дня...
но меня заинтересовали процитированные слова. Что они подразумевали под собой? просто лозунг или конкретный проект? если второе то как этот проект реализовать? где его начало, середина и конец? какое общество (пусть даже форумное) можно считать идеальным с точки зрения этики, моральной мотивации, стыда и совести. вы не замечали как часто призывы к стыду начинают раздаваться там где отсутствуют иные аргументы? матриархат и аморалес и другие признаки падения нравов... а вдруг это признаки чего то иного? признаки изменения формы... содержание никогда не менялось и не изменится. чем ниже уровень чиста общий, образовательный тем ниже болевой порог чувствительности к аморальности. мораль собеседника меня мало волнует, меня волнует больше насколько истинно то что он говорит, насколько логично обоснованы его рассуждения. или я не прав?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 16:01   #165
Lifeisgood
 
Аватар для Lifeisgood
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Lom
Долбанет тов))) Сколько она долбала, проклятая, с 94, не сосчитать даже)) Не в спеси дело, а в радости, что я сильнее этой жизни, потому что, не дрожу за нее, а живу!))
смерти меньше всего боятся те люди , чья жизнь имеет наибольшую ценность...)))
__________________
...Caruso..
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 15:32   #166
Lom
 
Аватар для Lom
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Lifeisgood Посмотреть сообщение
смерти меньше всего боятся те люди , чья жизнь имеет наибольшую ценность...)))
Значит, моя жизнь драгоценна)))
__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2007, 18:06   #167
Lifeisgood
 
Аватар для Lifeisgood
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Значит, моя жизнь драгоценна)))
Выходит ,что так.))))
__________________
...Caruso..
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2007, 16:34   #168
Lom
 
Аватар для Lom
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от johny walker Посмотреть сообщение
не уверен что дискашн все еще имеет место, и простите меня за полночный бред средь бела дня...
но меня заинтересовали процитированные слова. Что они подразумевали под собой? просто лозунг или конкретный проект? если второе то как этот проект реализовать? где его начало, середина и конец? какое общество (пусть даже форумное) можно считать идеальным с точки зрения этики, моральной мотивации, стыда и совести. вы не замечали как часто призывы к стыду начинают раздаваться там где отсутствуют иные аргументы? матриархат и аморалес и другие признаки падения нравов... а вдруг это признаки чего то иного? признаки изменения формы... содержание никогда не менялось и не изменится. чем ниже уровень чиста общий, образовательный тем ниже болевой порог чувствительности к аморальности. мораль собеседника меня мало волнует, меня волнует больше насколько истинно то что он говорит, насколько логично обоснованы его рассуждения. или я не прав?

Может, ты в чем-то и прав, но не прав в сущности самого вопроса. Во-первых, изначально «твоя этика», как ты выразился, зависимая от «образовательного» уровня, не идентична той, о которой идет речь в теме. Во-вторых, «признаки падения нравов» не может назваться ничем иным, как падение морали, этики и нравственности, и не придумано еще человечеством другое название и «форму» этому явлению, кроме как нравственная деградация и, соответственно, не может являться признаками «чего-то иного». Было бы интересно узнать, что ты имеешь в виду под «признаки изменения формы». О болевом пороге не спорю, это так, но его моральные мотивации твои, вызывают сомнения. Если следовать твоей логике мотивации, то уровень этики и нравственности у необразованного общества должна быть равна нулю. Но реальность свидетельствует другими аргументами. Когда человек и общество теряют веру, расшатываются морально-этические устои, фундамент нации, вот здесь вступают в силу законы физики. Электроны (человечки), вообразившие себя положительными частицами начинают куролесить вокруг ядра в свободном режиме. Впитывают в себя энергию чуждой для его природы этики и морали. Находясь в новом атипичном для этого индивидуума моральном состоянии, приобщаясь к элементам удобным для существования, но противоречащим его природе, человечек без сожаления, делает попытки перестраиваться под чуждую мораль. Это его брожение закачивается тем, что он теряет остатки веры в душе. В лучшем случае он ассимилируется, но в большинстве случаев, как и тот электрон, соскочивший с ядра, набрав чуждую энергию, он лопается и исчезает как частица общества и личность. Так что, нет никаких признаков изменений формы морали, а есть брожение атипичных частиц, сорвавшихся с морально-нравственного фундамента нации, избавляясь от которых нация не теряет ровным счетом ничего. Прежде, чем обсуждать о грандиозном проекте и методах его реализации, нам следует четко понять сущность вопроса.
Поэтому, вопрос мной поставлен для того, чтобы мы могли обсудить природу этики и морали.
__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 04:28   #169
johny walker
 
Аватар для johny walker
 
Вес репутации: 7
Лом

Цитата:
Во-первых, изначально «твоя этика», как ты выразился, зависимая от «образовательного» уровня, не идентична той, о которой идет речь в теме.
этика всегда связана с уровнем образования. не может необразованный человек быть этичным.

Цитата:
Во-вторых, «признаки падения нравов» не могут назваться ничем иным, как падение морали, этики и нравственности, и не придумано еще человечеством другое название и «форму» этому явлению, кроме как нравственная деградация и, соответственно, не может являться признаками «чего-то иного».
согласен что "нравы" и "мораль" связаны между собой, но это невсегда одно и тоже. мы возвращаемся к "вопервых" - чем выше уровень образования тем лучше человек понимает, что такое "безнравственность", "аморальность" и степени их градации. для одного, например, безнравственно когда женщина ведет себя аморально и вполне правильно плюнуть ей за это в лицо или, например, закидать ее камнями. для другого безнравственно судить эту женщину, но зато нравственно плюнуть в лицо палачу или тирану. для одного вполне нормально выйти наулицу громить дома иноверцев или приезжих, для другого нормально выйти на демонстрацию в защиту иноверцев или приезжих, прятать их от погромщиков. Речь идет о фундаменте. о нравственности в глобальном ее понимании. мой вопрос был о том, понимают ли участники дискашна разницу между этими разными пониманиями нравов и морали?

Цитата:
О болевом пороге не спорю, это так, но его моральные мотивации твои, вызывают сомнения.
может быть я неправильно понял эти слова. но, давай так, у меня нет моральных мотиваций, когда я пишу на форуме, так что прочь сомнения.)

Цитата:
Если следовать твоей логике мотивации, то уровень этики и
нравственности у необразованного общества должна быть равна нулю.
Но реальность свидетельствует другими аргументами.
было бы любопытно увидеть эти аргументы, брателло).

Цитата:
Когда человек и общество теряют веру, расшатываются морально-этические устои, фундамент нации, вот здесь вступают в силу законы физики.
человек всегда во что то верит, где то в Бога, а где то в Его отсутствие. любое общество построено на вере. если мы опять рассуждаем о "гулящих" - то это всего лишь побочное действие свободы совести. в остальном гумманизьм и демократия ИМХО вполне проходят все проверки на моральность. гос-во в котором ты, вызывая полицию или скорую помощь можешь быть на 90% уверен что они вообще приедут это классное гос-во. оно исполнило свои обязательства перед людьми. уровень обдолбленности врачей и офицеров которых ты вызвал это уже вопрос просто правильного менеджмента.

Цитата:
Электроны (человечки), вообразившие себя положительными частицами начинают куролесить вокруг ядра в свободном режиме. Впитывают в себя энергию чуждой для его природы этики и морали. Находясь в новом атипичном для этого индивидуума моральном состоянии, приобщаясь к элементам удобным для существования, но противоречащим его природе, человечек без сожаления, делает попытки перестраиваться под чуждую мораль.
1) поясни, пожалуйста, менее образно что ты имеешь в виду.
2) чуждая мораль? - на мой взгляд она одна, по всему миру, во всех обществах. заключается в мирном, достойном, свободном сосуществовании людей, без подлянок.

Цитата:
Это его брожение закачивается тем, что он теряет остатки веры в душе.
опять не пойму о чем ты. думаешь, когда человек живет в однородном обществе, например в ватикане, где они с утра до вечера проводят за молитвами, где он огражден от греха физически, это вера? заблуждение.
это просто привычка, так удобно жить в твоей стране, у тебя на родине и поэтому ты так живешь и считаешь что это правильно.
вера это когда ты твердо в чем то уверен и не отступаешь от этого в любых условиях, готов отдать за это все. а остальное просто привычка и удобства.

Цитата:
В лучшем случае он ассимилируется, но в большинстве случаев, как и тот электрон, соскочивший с ядра, набрав чуждую энергию, он лопается и исчезает как частица общества и личность.
снова слишком образно для меня и непонятно.

Цитата:
Так что, нет никаких признаков изменений формы морали, а есть брожение атипичных частиц, сорвавшихся с морально-нравственного фундамента нации, избавляясь от которых нация не теряет ровным счетом ничего.
1) хорошо, май френд, кто составляет этот морально-нравственный фундамент? где эти правила? в чем они запечатлены? у всех есть какие то литературные примеры, ну не знаю, люди несущие духовность в массы, к примеру у Древних Греков их философы, у французов Вальтер или Камю, у русских Ф.М. Достоевский. кто у нас составляет эту духовно-нравственную составляющую? покажите мне этих людей)

2)когда электроны отщепляются от ядра (извини, я плохо помню физику) то рано или поздно происходит распад материи или чото такое. вопщем, я о том что каждый отколовшийся чел, каждый, от кого общество отказывается по тем или иным причинам или, который сам от отказывается быть частью этого общества, потому что его ценности не совпадают с общепринятыми или ему просто не дали жить. это большая потеря для такой микроскопической нации как наша ИМХО.


Цитата:
Прежде, чем обсуждать о грандиозном проекте и методах его реализации, нам следует четко понять сущность вопроса.
Поэтому, вопрос мной поставлен для того, чтобы мы могли обсудить природу этики и морали.
тема хорошая, спасибо тебе, с удовольствием ее почитаю))
__________________
от одной девочки больше толку, чем от
двадцати мальчишек
Питер Пэн
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 23:13   #170
Lom
 
Аватар для Lom
 
Вес репутации: 9
)))Ох, как я устал от зубрежки, отвечу завтра)
__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.