Ябок

Райво, Dervish,

я тут порывался несколько раз присоединиться к вашей захватывающей дискуссии, но мне постоянно что-то мешало, а потом я понял, что вы вполне самодостаточны и прекрасно справляетесь без посторонних.

Скажу одно - мне, как верующему иудею, приятно читать аргументы Райво - убеждаюсь каждый раз как многое Христианство взяло из Иудаизма. Что-то вообще без купюр, а что-то слегка подредактировав. Просто бальзам на мою измученную Душу.

До встречи в Новом Году, хотя для нас он конечно новый гражданский год и не более. Мы уже живём в 5768 году от сотворения Мира.

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Dervish

Ну а откуда ж ещё христианство могло много взять? Один ваш мальчик вон даже в Боги выбился

Ну и с наступающим Новым Годом Вас! Всех благ!

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Dervish

И Вас с наступающим Новым Годом! А споры оставим в старом

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Игорь Ширяев

Уважаемый малик правильно все о Иисусе написал, очень подробно. Зачем спорить? Заглянем в Коран и прочитаем все что сказанно о Исе Мохамедом. Знаем мнение Мохаммеда о Торе и Евангелии. Отрицать то что сказанно Мохамедом, значит отрицать Коран. Споры затевают лишь неверные. Сура281. (87). Мы дали Мусе писание и вслед за ним Мы отправили посланников; и Мы даровали Исе, сыну Марйам, ясные знамения и подкрепили его духом святым. Неужели же каждый раз, как к вам приходит посланник с тем, чего ваши души не желают, вы превозноситесь? Одних вы объявили лжецами, других вы убиваете.

Игорь Ширяев

Мохаммед принимал Тору и Евангелие и ссылался на эти учения признавав их истинными. Также дал совет в Коране изучать эти учения. Значит правильно будет знакомиться с ними. Просто исполнить совет Мохаммеда. Если исполнять советы Мохаммеда, то исполнять все, а не только те которые нам считаются правильными. Только намазами и некоторым знанием арабского языка не станешь прав в глазах Бога. Нужно исполнять все.

картвели

а как я знаю мусульмане во второе пришествие исы(иисуса) верят, об этом есть какиенибудь ссылки???

Евпатий_Коловрат

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Матф.6:5-13)
Слова благословенного Иссы.
крайне несогласен, на своем личном опыте не раз убеждался что мусульмане "правоверны" только у себя на родине, да и то многие просто "плывут по течению" и молятся только потому что все так делают. Я сам живу в москве, в которой сейчас почти 50% населения - мусульмане, я со многими общался и из них только несколько человек мне смогли дать более менее внятный ответ на элементарные вопросы касающиеся некоторых аятов, сказали что ходят в мичеть и регулярно молятся. все остальные "мусульмане" ведут образ жизни обычных нечестивцев, курят, пьют пиво, вино, матеряться еще хлеще чем некоторые русские, а про свою веру знают только понаслышке.

__________________
"..Однако Мы бросаем истину в ложь, и она разбивается и исчезает..." (21:18)

Райво

Ну, во-первых, на счет 50% мусульман в Москве Вы, по-моему, преувеличиваете. Во-вторых, как я заметил, многое зависит от национальности, от возраста. Среди татар, например, действительно очень много несведующих в Исламе, среди азербайджанцев я таких тоже встречал . Северный Кавказ все-таки другое дело. Рассудите хотя бы по этому форуму. Он в общем-то "общего профиля", религии посвящена только одна ветка, но посетителей на ней хватает, и знания у них есть, не отнимешь. Кроме того, насколько я знаю, во многих северокавказских республиках преподается предмет "Ислам" в средней и высшей школе. У нас же, к сожалению, ОПК так пока и не ввели, поэтому дети, если и получают азы религиозного воспитания, так это только в семье, при верующих родителях.

Евпатий_Коловрат

Письмо брату в Москве
04.02.2008 г.

Ассалам алейкум, брат. Завтра пятница и ты созваниваешься с друзьями о том, в какой из мечетей совершить Джума-намаз.

Я живу в вагончике и на джума-намаз отправляюсь пешком по грязи за несколько километров до близлежащего села. Хорошо, если не проведут очередную «зачистку» или «проверку» паспортного режима.

Перед намазом ты примешь по сунне душ, побреешься, наденешь дорогой костюм и надушившись выедешь из дома с мыслью о том, что мусульманин должен хорошо выглядеть.

«Душ» я принимаю прямо в своем вагончике и одеваю свои «праздничные» джинсы и свитер. На ногах резиновые сапоги, так как кругом слякоть.

Ты, наверное, приедешь в мечеть на «Мерседесе» и долго будешь искать, куда припарковать машину в ряду других таких же дорогих машин. Кафиры должны видеть, что Аллах оказал милость тебе, даровав иномарку.

Имам с минбара будет говорить то на татарском, то на русском языке. Длинный халат, длинные слова, высокая чалма, высокие слова. Он будет предостерегать тебя от экстремизма, говоря, что это не твой путь. Твой путь – бизнес в Москве и интеллектуальная работа.

Его путь – это путь пожертвований для мечети. Мечети не хватает кондиционеров, ковров, или еще какого убранства.

У меня тоже нет ни кондиционера, ни ковров, ни даже чалмы и халата. Но я не жалуюсь и не прошу. И нет ни бизнеса, ни интеллектуальной работы.

Мне даже не всегда удается попасть на пятничную молитву. Постоянно у мечети «пасутся» спецслужбы. То на камеру снимают, то фотографии смотрят. Могут в любой момент «потерять».

После намаза ты долго будешь выбирать, какую халяльную колбасу или мяса купить. Потом будешь долго читать наклейки продуктов, нет ли там запрещенных добавок и спрашивать: «А это халяль?».

Моя семья уже два месяца не ела мяса. Жена в пятницу шарит на дне мешка муки, чтобы сделать хинкал, спеша обрадовать детишек.

Ты в это время, наверное, неспеша смотришь книги, нет ли там новинок.

Книг у меня нет и газет я не читаю. Нет денег. Новости узнаю от соседей или по старенькому телевизору.

После намаза ты встретишься с друзьями и сядешь в какой-нибудь модной кофейне, чтобы обсудить новости и проблемы исламского мира. Немного поспоришь на тему отсталости и инертности мусульман, посетуешь на их пассивность.

Потом, расплатившись за кофе по 500-600 рублей за чашечку, ты поедешь домой или поедете в гости к кому-либо из вас.

Мой месячный доход – это несколько выпитых тобой, брат, чашек кофе. Мои дети, слава Аллаху, знают, что такое сладкий чай, картошка и хлеб. И тебе, брат, наверное, трудно понять, почему я «пассивен» и почему так бедно живу.

Дома, брат, ты включишь компьютер и будешь долго бесцельно искать в Интернете что-нибудь интересное. Потом пощелкаешь пультом по каналам кабельного телевидения, и, наверное, посмотришь лениво какую-нибудь развлекательную передачу.

Я же после намаза буду ходить и искать заработок. Нет ли работы в селе, не нужна ли кому помощь на стройке или по хозяйству? Если найду, то, поработав, принесу продуктов домой.

Если нет, то придется есть сладкий чай с лепешками. Альхамдулиллях, брат.

Есть ли вина в том, что я так живу? Да, брат, есть. Наш дом уничтожили враги, из-за них я не могу вернуться на свою землю. Ты же уехал в Москву и нашел себе новую родину.

Московские ингуши подумают: «Наверное, он из Пригородного», московские чеченцы скажут: «Нет, он из Грозного», московские дагестанцы подумают, что это может быть карамахинец или из бороздиновской. Неважно.

И никто из вас, наверное, не скажет, это мой брат. Брат-мусульманин. И если комок с кофе в этот момент встанет в горле, значит, ты вспомнил обо мне, брат.

Нуждающийся в Аллахе

твой брат АбдуРахман
Взято отсюда

__________________
"..Однако Мы бросаем истину в ложь, и она разбивается и исчезает..." (21:18)

Sokrat

Некий сотник,пришел и Иисусу(мир ему) и сказал:У меня солдат тяжело болен,помоги ему.Иисус(мир ему) ответил:"Возвращайся,я приду и помогу ему".
Сотник:-Я как сотник имею в распоряжении сотню солдат,и если скажу одному,сделай то,он делает,скажу другому пойти туда он идет.Нет надобности тебе идти,скажи,и мой солдат выздоровеет.
Иисус(мир ему)сказал:-Истинно говорю,во всем Иерусалиме я не видел такой веры!!!