Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2007, 22:21   #941
Dika
 
Аватар для Dika
 
Вес репутации: 11
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Пыхалов-брехалов,Норд,ну серьёзно это всё,не позорься,ты же сам это знаешь,в Брестской крепости сам был и интересовался,и там было не 20-30,а 300 чеченцев и ингушей.
Вспомнила,как на одном сайте такая брехня идет,сравнение "как доблестно все сражаются,а в это время в Чечне" и так долго и подробно идет такое описание.И вдруг автор пишет"А в это время в Чечне десятки отрядов вероломно в спину армии "и количество приводят 6000 человек.И тут же документ,что аж из Москвы приехала комиссиия,и докладная приводится,что отрядов комиссия обнаружила где-то 6,и общее количество 180 человек!А статья большая,и за общим потоком лжи,сами не заметили как сами себя раскрыли))
Я вообще думаю,если все такие предатели были,то откуда на 23 февраля ветеранов для выступления брали?
__________________
Подвергай все сомнению.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 00:07   #942
ogap
 
Вес репутации: 3
Нурдин, я набрал в яндексе «Брестскую крепость чеченцы» нашлось 1000 сайтов, половина правда чеченских, но вторая нет, все описано.http://www.yandex.ru/yandsearch?text...BD%D1%86%D1%8B Контора конечна сильна, но Интернет подчистить ей не под силу, а может и стоило – столько грязи в сети.
PS Тебя Мамай назвал человеком с титановыми нервами, и порой я поражаюсь твоей выдержке, а порой мне кажется ты сам себя накручиваешь, ну зачем? Хоть сто раз назови Россию поганой, она от этого ни лучше ни хуже не станет, а мне это здорово мешает абстрагироваться и быть беспристрастным.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 11:02   #943
Che Gevara
 
Аватар для Che Gevara
 
Вес репутации: 5
Збигнев Бжезинский: «Борьба чеченцев достойна восхищения и сочувствия!»


Предлагаем вниманию читателей интервью видного американского политолога и государственного деятеля доктора Збигнева Бжезинского радиостанции «Голос Америки». Интервью состоялось накануне кремлевской инсценировки так называемых «выборов парламента» в Чечне.

*********
1. Как вы расцениваете ситуацию в Чечне?
С человеческой и социальной точки зрения, ситуация ужасная и очень печальная. Море страданий. С политической точки зрения ситуация также крайне негативная, как для чеченцев, которые угнетены, так и для России, поскольку то, что происходит в Чечне, создает условия для продолжения репрессий, для развития авторитаризма, для усиления полицейского контроля над обществом.

2. Что вы думаете о предстоящих парламентских выборах?
Это будут мошеннические выборы, так как они не дают избирателям реального выбора. Это будут выборы в лучших советских традициях.

3. Не думаете ли вы все же, что это лучше, чем ничего?

В обстоятельствах, которые существуют сегодня в Чечне, любая нормализация – это улучшение. Но на нас, людях Запада, лежит обязанность формировать ясные моральные и политические оценки. Поэтому мы не можем принять суррогат выборов вместо тех, что заслужил чеченский народ. А заслужил он истинную свободу выбора, истинную личную безопасность и истинное самоопределение.

4. Есть ли хоть какой-либо шанс у тех лидеров, которые обещают безопасность и самоопределение, но которым российские власти отказывают в легитимности?
У них нет шансов на предстоящих выборах и политических шансов в обозримом будущем. Но в долгосрочном плане все может поменяться, так как когда-нибудь в будущем в России, я убежден, наступит демократия. Ей придется фундаментально измениться, если она захочет стать частью Большой Европы. И тогда она будет более готова к тому, чтобы решать проблемы, подобные чеченской, так, как их решают настоящие демократии. Мне немедленно приходит на память проблема, возникшая у США с Пуэрто Рико, где имелись сепаратистские настроения. Мы предоставили пуэрториканскому народу выбор: стать либо независимым государством, либо интегральной частью США, либо обрести особый статус. И это был истинно свободный выбор.

5. Каким был бы, по-вашему, наилучший выбор для народа Чечни?
В долгосрочном плане – стать частью своего рода федерации Северного Кавказа, у которой была бы своя национальная идентификация но, в то же время, были бы особые отношения с Россией – экономические, технологические и другие. Чечня слишком мала, чтобы стать полностью отдельным государством. Но она проявила такую приверженность свободе и идее самоопределения, что ей следует их полностью предоставить. Так что при наличии доброй воли и в более демократических условиях можно будет найти некую формулу государственного устройства, которая обеспечила бы большую стабильность в Северокавказском регионе.

6. А что вы думаете об интересах России в области национальной безопасности?
Их следует принять во внимание в определенный момент. И найти устраивающую обе стороны форму отношений, для чего потребуется определенный компромисс. В свое время я предлагал такую формулу: Чечня получает право на самоопределение, но ее южные границы охраняются с помощью России, что сохранит ее территориальную целостность, но сделает необязательным присутствие российских войск на территории Чечни.

7. Большое спасибо, доктор Бжезинский!
Я хочу воспользоваться этой возможностью, чтобы выразить свое восхищение и сочувствие чеченскому народу и заверить его в том, что несмотря на невероятные сегодняшние страдания, в долгосрочном плане, исторически, он может с большим оптимизмом смотреть в будущее. Нынешние условия не могут сохраняться вечно, потому что они ненормальны и несовместимы с цивилизованными нормами, распространяющимися по всей Европе.



Отдел политической информации Chechenews.com




Thu, 15 Nov 2007 01:20:00
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 17:33   #944
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Уважаемые участники, пост № 816 вы увы не прочитали.
Просили же вас... в теме про Чечню - о Чечне.
В теме об Украине - про Украину.
И так далее...
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 16:38   #945
Maksho
 
Аватар для Maksho
 
Вес репутации: 3
Bзаимоотношения Чечни и России--Взаимоотторжение Чечни и России,аж 450-лет!
__________________
Аллах1с г1азот къобал дойла вай вежарши!
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 08:50   #946
Немка
 
Аватар для Немка
 
Вес репутации: 0
ну просто одни эмоции.
смысл выносить было эти фото?
разве что-то изменилось? нет и неизменится пока не случится даже незнаю что?
__________________
Женщины Ангелы, но когда им отрубают крылья приходится летать на метле...
Я намереваюсь жить вечно; пока получается.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 21:25   #947
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Немка Посмотреть сообщение
ну просто одни эмоции.
смысл выносить было эти фото?
разве что-то изменилось? нет и неизменится пока не случится даже незнаю что?
Это факты,и поменяй ник,ты такая же немка,как я португалец.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 14:36   #948
Che Gevara
 
Аватар для Che Gevara
 
Вес репутации: 5
основной торг идет вовсе не ЧРИ с Россией (между которыми нет ни каких дипломатических отношений, переговоров или общения, на официальном уровне), а между Россией и другими крупными политическими игроками Британией, США, Турцией, Ираном из за кавказского региона к сожалению мы как прибалтийские страны до 2 й мировой как между молотом и наковальней. Ведь интересы нашего народа нигде по крупному не обсуждаются они не на повестке дня нигде.

Обсуждение идет того кому будет каспийская нефть, где пройдет труба, как поделить дно, где будут базы стоять и т.д. и т.п. Мнение чеченцев или руководства ЧРИ за рубежом вообще ведь ни кто даже и не спрашивает.

И так уже не одно столетие одни и те же игроки одни и те же интересы, а воюют и погибают чеченцы, мы арена на которой тягаются силами другие, мы же страдаем.

Че Гевара, выражай СВОИ мысли, при необходимости подкрепляя их цитатами из источников.
Не следует ВМЕСТО своих мыслей помещать в сообщениях огроменные статьи без выражения собственного отношения к содержащимся там тезисам.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 15:07   #949
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Литература по кавказоведению неизменно указывает на особую остроту отношений горных чеченцев и ингушей как с другими кавказскими общинами, так и царскими властями. Однако и чеченцы с ингушами добровольно вошли в состав России.
Обычная имперская брехня,а как же 50-летняя кровопролитная война?
Да что тогда,даже сегодня России понадобились две войны,в протяженность 13 лет,чтоб Чечню затащить в свой состав,или же мы опять добровольно вошли?
Именно с началом русско-турецкой войны Чечня и Ингушетия сами вновь подняли вопрос о принятии их в российское подданство.
В начале первой войны,ФСК демонстрировало всему миру,какую-то филькину грамоту из своего загажника(архива КГБ-ФСБ),что чеченцы добровольно вошли в состав России.
Цитата:
В 1768 году "со своими детьми и народом" повторно присягнул Али-Султан Казбулатов.
Это вообще цирк,это сейчас и Путин может сказать:"Чечня в 99-м, в лице Ахмад-Хаджи и его сыновей Рамзана и Зелимхана,а также всего остального народа,попросила меня взять их в состав РФ))))
Цитата:
В 1770 году 24 ингушских старейшины во главе с Гарси Чопановым и Сурховом Мирзахановым явились в Кизляр к коменданту генералу И.Немичу с "доношением" как "присланные от всего народа их общества", в котором говорилось, что они имеют "усердное желание поступить в вечное е.и.в. подданство" и желают все "генерально криститца".
Вообще опускалово делает,кто там хотел креститься,ингушский народ,или 24 вероотступника???
Цитата:
Деятельность и идеи мюридизма имама Шамиля имели взлеты и падения. Судя по документам и исследованиям, движение горцев во многих районах было направлено против кавказских же местных владетелей и имело ярко выраженный социальный и религиозный характер. Но именно в Чечне на первое место выдвинулась "борьба против царских властей". После первого периода войны с его успехами и итоговым поражением Шамиль бежал в горную Чечню.
Тут она "судит" по каким-то "документам",которые и называются филькины грамоты,как и сегодняшние,это и итоги "референдума",по которому чеченский народ,тоже согласен чуть ли не крестица,вон некоторые с крестами рассекают.
Цитата:
Фактом является и то, что Шамиль, опорой которого были именно горные чеченцы, куда более жестоко, чем царский генерал Ермолов, вырезал целые аулы и кланы, не желавшие идти вместе с ним.
Всё сказала и всё тут! Вот факт и никаких гвоздей!Есть неоспоримые факты политики Ермолова,но эта тётка нам хочет внушить,что ерунда что он уничтожал нас целыми аулами,Шамиль это тоже делал,и намного кровавее,как сегодня нам тут байки о временах "вахаббистов" рассказывают,мол чуть ли не в каждом доме чеченском тюрьма,и нас они же резали,а вот зашёл русский солдатик,фигня что треть нас убил,зато счастие жить в России принёс.
Цитата:
В Дженгутае Шамиль сжег дворец Ахмед-хана Мехтулинского, угрожал Темир-Хан-Шуре, уничтожил в ряде селений "греховодную знать". В Гидатле были истреблены "16 почтеннейших людей", истреблена также знать Андаляля, Кадиба, Соситля и многих других селений. Мюридам приходилось оружием и убийствами насаждать шариат и теократические порядки имамата. На Кавказе не было ни общекавказского национального самосознания, ни основ для объединения даже под знаменем мюридизма, раздираемых междоусобицами общин, соперничающих за рынки работорговли.
Согласитесь что-то знакомое,немного смести акцент в наше время,и получится что Шамиль с Хаттабом нас всех силой что-то заставляли,Шариат нам нассаждали,будь проклята эта страна,да сколько нас можно убивать,и вешать всех собак на нас же?!!!!И главное политика одна и та же,ничего не меняется,и эти дамы с высокомерными и ублюдочными мордами,пытаются нам вдолбить одно и тоже,что как бы мы не рыпались,будут нас долбить,так как интересы их государства,важнее наших жизней,и всегда мы будем виноваты в том,что им хочется побольше влияния.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 15:15   #950
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Обычная русско- шовинистско-имперская позиция и политика.
Россия переступала и будет переступать, через трупы сотен и сотен тысяч,лишь бы не потерять влияние,лишь бы её "целостности" ничего не угрожало,чтоб у неё был выход к морям и океанам.И правильно скажут тут некоторые,такие как Норд,и его единомышленники,только вот цена этому,смерть сотен тысяч моих соплеменников,и причины они всегда найдут,это и притязания Англии,Турции,Гитлера,США,вообщем что угодно,только не то,что именно из-за их присутствия тут,у нас,мы страдаем,с тех пор как их нога ступила на наши земли,наши,и не сидели мы исключительно в горах,и равнина наша тоже,и за Тереком наши земли были,но одно эта дама сказала правильно,вот это:
Цитата:
Панорамный взгляд на события в Черноморско-Кавказском регионе приводит к выводу: и Чечня, и системность терактов, и напряженность в Грузии, и борьба за пути газопроводов через Каспий и Черное море - суть события связанные.

Они объединены неким общим геополитическим сценарием, в итоге которого Россия будет оттеснена на Северо-Восток Евразии от главного коммуникационного региона, ключом к которому является Черное море.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.