Ст@лкер

Вы знаете, заметил одну вещь. Начал читать пост с самого начала. Комментарии сначала были мирными, где-то даже дружелюбными. Потом начали вспоминать историю и все рухнуло на глазах.
Какими должны быть отношения России и Чечни? Ну, какими они должны быть вроде ясно, все-таки соседи: добрососедскими, взаимовыгодными и уважительными.
Какими они могут быть? Да такими, как в этом посте - реальными: со взаимными упреками, нескрываемой пренебрежительностью и недоверием.
Был ли геноцид чеченского народа в государственных масштабах - БЫЛ. Был ли геноцид русского народа в Чечне на государственном уровне - НЕ БЫЛ!
Совершенно точно заметили комментирующие - была преступность. Да, многих русских выгоняли из квартир, надо смотреть правде в глаза. Один из моих соседей, Кастелла может подтвердить, лично убил русскую, чтобы захватить ее квартиру. И что же? Его посадили и обвинили в убийстве. А была бы она не русская, а беззащитная чеченка, до которой никому дела нет. Да убили бы и ее. Нет разницы, главное, чтобы человек был беззащитный.
А как поступали с чеченцами? Их просто воровали и продавали свои же соплеменники. Единственное, что спасало чеченцев в этой захлестнувшей преступности - это закон кровной мести, который не имеет срока давности.
Поймите, что не было разницы убить, или своровать. Все сводилось к одному - к наживе.

Знаете, я всегда не любил историю. Вредная наука. Зачем она? Чтобы каждый раз напоминать, что есть за что мстить.
Я с уважением отношусь к русским, но я не люблю Россию, как государство.
Кстати, Иванов, Лев Толстой для меня авторитет в литературе. Анну Каренину считаю непревзойденным произведением.

__________________
Принимаем участие в конкурсе сегодня

Нурдин

Он для меня не авторитет,просто любимый русский классик,человек прошёл через горнило Кавказской войны,и раскаялся во всём в чём довелось участвовать,а это не в каждом Богом заложено,тут как говорится всё от чловека самого зависит какой он выберит путь.
Есть Хадис Пророка(а.с.в.),который сказал что Всевышний говорит:
"Я буду таким,каким раб Мой считает Меня,и Я буду с ним,если он станет поминать Меня.Если он поменят Меня тайно,то и Я вспомню о нём тайно,а если он помянет Меня среди других,то Я помяну его среди тех,кто лучше их.Если он приблизится ко Мне на пядь,то Я приближусь к нему на локоть,если он приблизится ко Мне на локоть,то Я приближусь к нему на сажень,а если он направится ко Мне шагом,то Я брошусь к нему бегом".(информация для мыслящих)

иванов

Насчет "горнила" Толстого - я бы не стал его опыт даже с твоим наверное сравнивать... Товарищ Толстой имел весьма тонкую организацию натуры. Не зря его Ленин назвал зеркалом...
Мне Пешков как-то ближе.

А слова? Если бы ты не указал, чьи они, я бы подумал, что женщина говорит (што делать - сатанист я).

Ars

Сдается мне Иванов, что ты несколько преувеличиваешь свою роль. Разговор идет о государстве Российском, и презрении к нему, а не о твоей персоне. Насчет побаиваются, это ваще курам насмех. После 31 декабря 1994 и 6 августа 1996годов, весь мир смотрит на вас с презрением. Российская армия, это дебильное, ежедневно деградирующее сборище //////, которого никто уже не боится. Грузия, Эстония, Украина, Чечня, и многие другие маленькие страны начхали на вас. Ты не обратил внимание на текущую внешнюю политику России? Грозить и стращать, для вас удовольствие. Была у вас единственная отрада, "Нас боятся", да и та кончилась. Вас не боятся, на вас наплевали.

Хабибул

Это нам позор если мы это забудем.А пословица и вправду про нас.

__________________
Х1ай, сан дог, латта т1ехь х1ун ду-те хьоьл къиза?
Мерзачу набаро 1ехийна ма г1ертахь хьо ваккха со сама...

Гелла

оно понятно, пролетарский писатель тов. Шарикову как то ближе

__________________
Только овощи счастливы. (с)

4illa

Так-с....хотела приступить к поготовке ехамена,но чо-то привело сюда.
Итак годы 60-е:чсть чеценцы возврашается с мест насильственного преселения.Дома многих заняты людми других национальностей,Люди борятся за свои участки и дома,в Грозном настояший бум -РУССКое НАСЕЛЕНИЕ УСТРАИВАЕТ МИТИНГИ ПРОТИВ ВОЗВРАШЕНИЯ ЧЕЧЕНЦЕВ НА РОДИНУ,пишут питиции генсеку.На одом из таких многотысячных митингов рьяная ораторша кроет чеченцев на чем свет стоит.Один из присутствуюших,только,что вернулся домой, по дороге в сибирь потерял почти всех родных и много чего там испытал а тут ета так разгорячилась.Его фамилия Товсултанов,он родом чанти.Он поднялся на трибуну и стал кричать что-то в микрофон,но женшина остервенела и вцепилась в него а он в свою очередь ранил ее и сошел с трибуны,когда толпа разошлась на нем было более 50 ножевых ранений.И почти каждый день такие столкновения.Люди сами начали строитьса.
70 годы за взятки устраивают чеченцев на учебу в вузы.Строятся больницы, школы,доступ в некоторые из них строго воспрешен рядовому чеченцу.70-80г.г безработица 68%,искусственно поддерживается сверху.Многие ездят на заработки по республикам СССР.,в чем и была политика,некоторые из них создавали там семьи и больше не возврашались.Вто-же время Грозный цветет,индустрия нефтедобычи работает на всю мошь,на всех нефтевышках горел избыточный газ, а в селах небыло газа, и не проведена вода.98% от добычи нефти направляется в Москву,а остальные 2% в карманы чиновников.Конечно, что-то строится что-то делается,но народ в большинстве не надеется на государство и работает и занимается спекуляцией,и на огороде вырашивают, и все вместе,и счастливы на своей земле.
90г. встреча нескольких руководителей в Беловежской Пуше предрешила распад СССР.Гос-во развалилось .А потом пришел Боря Ельцин и сказал:берите независимости сколько хотите,мы взяли,потом он вернулся и навел конституционный порядок.Потом он ушел сказав "бог с вами живите как хотите".Мы выбрали президента,после войны и разрухи мы были сами по себе,разгул всего чуждого нам,многое по заказу ФСБ.Потом война пуше прежней,море крови,потерянное поколение(те кто остались в живых)Гонение всех информ.каналах. Ето конечно не все,и не во всех деталях,но в обших чертах.Так судите сами когда нам было хорошо.

Михей

Все вроде гладко, Но..
-женщина остервенела и он в свою очередь ранил ее? Это в порядке вещей ранить остервеневших женщин!
-Люди сами начали строитьса.
Люди везде сами начинают строится! За них это никто не сделает, так принято: построить дом, выростить дерево!
-70 годы за взятки устраивают чеченцев на учебу в вузы.Строятся больницы, школы,доступ в некоторые из них строго воспрешен рядовому чеченцу.
За взятки? А просто попробовать сдать невозможно? Потому что уровень знаний поступающего не соответствовал требованиям вуза. Естественно в ход шли взятки! Кому досту запрещен в больницы? Тогда где рожали детей? Вас где родили, на улице?
-70-80г.г безработица 68%,искусственно поддерживается сверху. Многие ездят на заработки по республикам СССР.,
Вплоть до 90x безработца происходит повсеместно на периферии и не искусственно, а как процесс развала экономики. На заработки ездят и в бывших республиках и в самой России в крупные города!
-98% от добычи нефти направляется в Москву,а остальные 2% в карманы чиновников.Конечно, что-то строится что-то делается,но народ в большинстве не надеется на государство и работает и занимается спекуляцией,и на огороде вырашивают,
?Вам надо чтобы процент от продажи нефти попадал Вам в карман? Не совсем понятно или мне? Не надо строить инфантильных иллюзий по этому поводу, мы не Арабских эмиратах! Совместить занятие спекуляцией и работой и работой в огороде довольно проблематично! Если вы попробуете, вы поймете что я имею в виду. Тем более, что первое преследовалось по закону! А заработать при СССР всегда было сложно.
-А потом пришел Боря Ельцин и сказал:берите независимости сколько хотите,мы взяли
Что вы взяли? Здание КГБ? Телецентра? Снесли статую Ленина? Прогнали все остальных, живущих не по закону шариата. Это вам было нужно? С остальным все гораздо прозаичней и проще! Не надо винить других в своих бедах! Я вижу только обвинения и полное отсутствие признания своих ошибок!

P.S. Я заранее попросил детей воздержаться от комментариев, тем более в предверии экзамена! Вопрос остается в силе!

ТIемаркъа

Михей, а вы что в принципе хотите услышать?
С точки зрения колонизатора он несет благо колониям, а тупые вороватые туземцы не хотят учиться, работать, жить по закону.
С точки зрения туземцев колонизатры несут им несчастья и беды, лишают их прав и возможности жить по своему разумению.

Это везде так - от Камбоджи до Анголы.
В чеченском случае это просто резко усугублено тотальной депортацией.

Ну напишем мы вам десять томов о жизни в 60-80-х годах - что от этого изменится?
Наша точка зрения не изменится.
Ваша - тоже.

Тогда к чему это всё?

__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina

иванов

Я так понял, что он хотел услышать тех, кто тогда все это испытывал на своей шкуре, кто тогда платил взятки и т.д.
А не тех, кто слышал про это.