Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Даймохк > Соседи

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 03.01.2007, 18:23   #11
Со гIалгIа в
 
Аватар для Со гIалгIа в
 
Вес репутации: 4
кстати, наш уважаемый рыбак, прокомментируй-ка вот это:
Цитата:
Население по р. Шаро-Аргуну, объединенное в тейпу Шарой, видимо, настолько насыщено переселенцами из Дагестана, что сами чеченцы считают эту тейпу наполовину аварской, наполовину чеченской…
это по-моему про твоих предков тут пишут
__________________
Ингуш это сила
 
Старый 03.01.2007, 18:41   #12
Xod Ferzem
 
Аватар для Xod Ferzem
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от Со гIалгIа в Посмотреть сообщение
а тебя обижают слова рыбака в адрес ингушей?
И ты и он в своих постах извини за выражение плюнули на многовековую дружбу между народами:
Reebok когда сказал, что Ингуши - один из чеченских тукхумов. Отдельной нацией их считать нельзя так же, как и карабулаков(эрштхо) и аккинцев(аьккьи). Ингушский язык также является одним из чеченских диалектов.
А ты когда сказал, что чеченцы- это народ, сложившийся из смешения ингушей с представителями других национальностей.
Меня оба эти высказывания возмутили и обидели.
__________________
Стирка, уборка, готовка и интернет
 
Старый 03.01.2007, 19:42   #13
Со гIалгIа в
 
Аватар для Со гIалгIа в
 
Вес репутации: 4
Титаник
Цитата:
Да, среди ингушей есть немало фамилий, чьи корни уходят к чеченским тайпам
совсем наоборот, движение было с запада на восток. но это не принципиально (вот лично для меня)

Цитата:
Другое дело - говорить об истории, приводить при этом факты. Но важно знать цель этих диспутов. Если это стремление усилить родственные отношения между представителями одних тайпов, то вперед!!!
согласен полностью
Цитата:
Пусть ч1инхо-чеченец найдет ч1инхо-ингуша и братается с ним.
все ч1инхой - чеченцы, тот кого ты назвал "ч1инхо-ингуш" на самом деле звучит по другому - т1умхо.

Цитата:
Но мы два отдельных народа. Заметьте, я не сказал - разные народы!!!
респект
__________________
Ингуш это сила
 
Старый 05.01.2007, 04:57   #14
Промышленник
 
Аватар для Промышленник
 
Вес репутации: 8
Цитата:
Сообщение от Титаник Посмотреть сообщение
"А сегодня от души
Веселимся, ингуши!"

Песня хорошая, задорная... А вот тема мне очень не нравится. Да, среди ингушей есть немало фамилий, чьи корни уходят к чеченским тайпам (т1ерлой, дишний, келой, пешхой, ч1инхой), но сегодня в силу ряда исторических причин существует такой народ - ингуши, и не стоит называть их чеченцами, потому что они сами не любят этого.
Другое дело - говорить об истории, приводить при этом факты. Но важно знать цель этих диспутов. Если это стремление усилить родственные отношения между представителями одних тайпов, то вперед!!! Пусть ч1инхо-чеченец найдет ч1инхо-ингуша и братается с ним. Или же ингуш поищет среди чеченцев своих братьев Бузуртановых (бузурт-некъий) или Евлоевых (йовлой), и тоже братается...
Но мы два отдельных народа. Заметьте, я не сказал - разные народы!!!
Я скажу про Чинхо-Чеченцев,я сам из тайпа Чинхо,я знаю историю Ингушских Чинхой,хотя в настояще время у них мало симаптия к нам.
Моего седмого прадеда звали Цаген,родом из Урус-мартана,Он лично у частвовал распространение Ислама,в Ингушетии,у него было три жены,одна была Ингушка,фамилия помню точно они теперь Оздоевы,в инхи род живет я знаю ср.Ачалуках.Этпт Цаген

похоронен в Ингушетии точно не помню в каком селе.

потом продолжу
__________________
Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы. Сила, нужная ему для подавления другого народа, в конце концов всегда обращается против него самого. Фридрих Энгельс
 
Старый 07.01.2007, 13:03   #15
Титаник
 
Аватар для Титаник
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Со гIалгIа в Посмотреть сообщение
Я рад что Чинхой в основном красавчики, в Чечне их уважают и с ними считаются. Они известны как очень дерзкие и мужественные, но справедливые Словом, если кто нибудь скажет что они нечеченцы, они кого угодно порвать готовы - я уважаю их за это.

Промышленник, я не ингушский ч1инхо, но я т1умхо. т.е. мы с тобой братья.
Помимо Оздоевых, о родстве коих с чинхоевцами известно давно и очень широко, у ингушей есть еще фамилия ЗУРАБОВЫ, чьи корни также восходят к ч1инхой. Я так слышал, по крайней мере.
Гилтхой или Гвелети (Газиковы, Дарциговы, Бузуртановы и некотоые другие) являются братьями чеченцев-т1ерлой. А Сампиевы - по происхождению - келой.
__________________
Главное: стать человеком!
 
Старый 07.01.2007, 17:30   #16
MoneyТКА
 
Вес репутации: 4
Вот ингушам не приятна начатая тема Рибоком...интересно,а чеченцам оч было приятно знать,что некий "умник",именнуемый Идрисом Абадиевым издал такой бред под названием "Происхождение чеченского народа"?(думаю ,все знают о чём там говорилось).
Давайте уж теперь не будем выставлять ингушей бедными овечками,котор. чеченцы обижают.
И вообще,зачем поднимаются такие глупые темы - вообще не пойму.На фига ссорить два народа,котор. до недавнего времени находились в отлчиных отношениях?!Наши предки,думаю,были бы недовольны нами.Ещё капелька того самого "маслеца в огонь подлить",так и до вражды недалеко останется.Вам этого хочется?
Блин,что за глупые люди, Вайнахи.Сами себя унижаете перед другими.
__________________
Человекофоб. Гипернакопитель информации. Дегенератор идей

а еще я злющий кролег-оборотень
 
Старый 03.02.2007, 19:32   #17
Reebok
 
Аватар для Reebok
 
Вес репутации: 0
ИнгушИ

Если язык не состоит из двух и более диалектов, то он сам является
диалектом другого языка,а в так называемом ингушском языке только один диалект (и то они говорят на Чеченском языке Орстхоевского диалекта).Соответственного ингушского языка нету, как и самого народа.
Где ингушские земли? Если отрезать наши земли по 1924-г. и Дишни
Лам-ДЖЕЙРАХ, то не остается ничего...и плюс к этому Малгобек с Пседахом...
Когда создавался ингушский автономий округ, ингуши не достигали 30 000, к округу присоединили чеченские села и создали округ.
Не может такого быть, у двух разных народов тейпы одинаковые! Орстхой среди ингушей есть, ц1ечой, ц1онтрой, хьачрой, ялхарой....Основной костяк так называемого ингушского народа состоит из этих Чеченских тейпов.

Вашингтон Ирвинг: "Единство чеченцев не было расколено даже в начале 19 века,ибо план по созданию отдельного этноса из чеченских племён назрел позже".
А.Ждановский пишет: "ингуши, это отделённое от чеченцев племя, которое стало развиватся под крылом русской империи".
В.И.Морковин: "Процесс образования ингушского народа, завершился в конце 19 века".
Р.Плиев: "ингушский язык не существует, как и самого народа, употребляемый ингушами говор, это Чеченский язык Орстхоевского диалекта".
В.Шнирельман пишет: "Имепрская Русь, против непокоримого чеченского народа предприняла коварные планы, покорение этого народа огнём не было возможным, видя обстоятельство, Россия начала разделять чеченцев на умеренный и агрессивных, а под конец, назрел план ударить в сплочённость, этим самым разделив и обрaзовав ингушский народ, исключительно из чеченских племён".Такие исторические факты о происхождения ингушей можно приводить бесконечно.
__________________
Ш А Р О Й - МОЙ ДОМ РОДНОЙ
 
Старый 03.02.2007, 20:17   #18
Reebok
 
Аватар для Reebok
 
Вес репутации: 0
Вот вам простое доказательство. Ингуши - это тукхум, но не народ
__________________
Ш А Р О Й - МОЙ ДОМ РОДНОЙ
 
Старый 04.02.2007, 17:18   #19
Karbofoss
 
Аватар для Karbofoss
 
Вес репутации: 4
у лингвистов нет четких критериев для того чтобы определить- яляется ли язык данной популяции отдельным языком,диалектом,или говором/наречием. поэтому принято исходить из сложившихся традиций- политических,исторических и.т.д.
скажем казахский и кыргызский считаются разными языками, при том что различие между ними в основном в области фонетики. там нет никаких трудностей с взаимопониманием, но никогда не говорят что это просто диалекты или говоры одного языка.
при этом скажем в Дагестане, те же аварцы из разных местностей могут с большим трудом понимать друг друга,и при этом считается что говорят на разных диалектах одного языка.

Цитата:
Соответственного ингушского языка нету, как и самого народа.
абсурдное суждение. язык не является единственным или даже наиважнейшим фактором определяющим существование этноса.
бразильцы говорят на португальском языке, но от этого они не становятся португальцами.у них особое самосознание,своя культура,ментальность и стереотипы поведение.
мексиканцы не являются испанцами оттого что говорят по-испански. опять эе-это нация со своей историей,культурой,и этногенезом.
в наше время полно кавказцев для которых русский является по сути родным языком- достаточно глянуть хотя бы на этот форум- от этого эти люди не начинают считать себя русскими.

вся аргументация Рибока строится вокруг отрицания особости ингушской речи. поскольку это фактор малосущественный, постольку и выводы неубедительны.
 
Старый 04.02.2007, 19:08   #20
Reebok
 
Аватар для Reebok
 
Вес репутации: 0
И вообще, я привел текст насчет ингушей. Я может ошибаюсь, но раздел называется наша история, а не наше остроумие. Не согласны - опровергайте доказательствами, а не, извините, фигней страдайте. Любите ингушей, повторюсь, хоть на руках носите! У каждого свое мнение. А заявления "я люблю ингушей, я их обожаю, у меня друзья ингуши", ну не для этого раздела точно.
__________________
Ш А Р О Й - МОЙ ДОМ РОДНОЙ
 
Закрытая тема

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.