ZmeY

А сможет ли тот же самый "Sokrat" и другие суфисты доказать свою правоту основываясь чисто на хадисах пророка Мухаммада (с.а.с) и аятах Корана ?? Очень хотелось бы чтоб они мне доказали это так!

__________________
Он не убийца,он не бандит. Дьявол,чертенок. В нем демон сидит!

ZmeY

Я заметил что... Когда им доказывают что они (суфисты) не правы, они показывают спину.. Объясняя это тем, что их все равно не поймут. Типа не толкуй свои знания тем кто тебя не понимает.. Понять то понимаем.. Их основа не понятна.. Значит человек может оставаться один, не читать Коран, не читать хадисы, только размышлять .. И добиться истины.? Много течений было бы если бы их слушали.. Каждый трактовал бы по своему.. Мой совет один.. Вернитесь к началу.. А начало это Коран и хадисы пророка Мухамада (с.а.с) . До этого же небыло этих святых людей.. Они появились после.. Размышляй суфий!

__________________
Он не убийца,он не бандит. Дьявол,чертенок. В нем демон сидит!

Nohcho

Бисмиллах1и ррохьмани ррохьими!

Ассаламу Алайкум ва Рохьматуллох1и!
Сегодня отношения между Мусульманами к сожалению в плачевном состоянии. Каждый считает что только он прав и каждый счастлив своим путем, в тоже время утверждает, что каждый кто поступает по другому его противник! Тем самым забывает его ИСТИННОГО ВРАГА!
Салафиййуны говорят, что Суфисты сбились с пути Курана и Сунны! И им есть на то причины!
Когда спросили Кунта Хажи -да будет Им Доволен Всевышний Аллах- О Устаз после того как ты уйдешь наверняка будет много тех которые говорят от твоего имени, так как же нам узнать правду они говорят или ложь?
Кунта Хажи -да будет Им Доволен Всевышний Аллах- ответил: если то, что они говорят от моего имени соответствует Курану и Сунне то это мои слова, если нет то эти не мои слова!
И этим всё сказано!
А некоторые вещи которые делают наши Мюриды к сожаления не соответствуют не словам Устаза не Курану не Сунне! Одна из причин тому это неграмотность! НЕЛЬЗЯ МУРИДУ САМОМУ УВЛЕКАТСЯ СУФИЗМОМ, ЛИШ ПОСЛЕ ТОГО КАК ОН ПОНЕЛ *АКИДУ* И *ФИКХ* И НАЧЕ ОН МОЖЕТ ЗАБЛУДИТСЯ!
А другие причины это враги Ислама! Нельзя забывать 37 год, когда в Чечне уничтожили почти всех Алимов. А патом внушили Мюридам что врагами Тариката являются Ученые!

А Суфисты говорят: во всём виноваты Ваххабиты, которые отрицают *Авлия*, которые говорят что нельзя совершит Зиярат на могилу Пророка Мухаммада –до Благословит Его Аллах и Приветствует-, которые отрицают *ЗикраЛЛох1*…..
И им есть на то причины, все знают похождения некоторых лже Салафиййунов у нас. Без каких либо на то оснований называют Мусульман мушриками кафирами муртадами.. к примеру если кто то встал знак уважения говорят: ширк, (и это игнорирую мнение Ибн Таймиййа на этот счет) не говоря о Хадисах на этот счёт. Также если кто то упоминает Аллаха при этом пользуясь чётками- говоря *бид1ат* и это при том что чётки лишь являются средством для счета, не говоря что некоторые Сахабы делали подобное.
А когда поймали двоих из Жамаата которые занимались (ливатом), то всем известный Амир отпустил их, объяснив это что в них вселился Джин… и тд. А причина к тому это неграмотность,
А другие причины это враги Ислама! А патом Агенты каферских Спецслужб в той и в другой группе напоминают только те крайности тем самым сея рознь между Братьями!
Но эти факты не имеют отношения к тем Братьям которые с чистым сердцем хотят следовать Курану и Сунне!
Я не стараюсь кого то обвинить в чем то или оправдать кого та, просто хочу чтобы вы задумались прежде чем делать выводы!
Пророк Мухаммад –до Благословит Его Аллах и Приветствует- в тот день когда Мусульмане потерпели поражения при Ухуде, просил Аллаха Всевышнего: * О Аллах прости мой народ воистину они не знают*. Так задумайтесь над этим воистину Пророк Мухаммад –до Благословит Его Аллах и Приветствует- нам во всём пример!
Вассаламу Алайкум ва Рохьматуллох1!

Ахьмад

ва1алайкумусслам брат
тогда у меня такой вопрос, как ты относишься к черк зикр и пришел ли он от кунта-хаджи или это ввели позже, если исходит от него, какого его основание из корана и сунны
также как ты относишься к таким выражениям как:
1) устаз орцах вол!
2) болх Далли, устазани т1и бу
3) айхь цхьа х1ум даш, са устаз рез хиг вуй техь сон аьлла де
4) устаз даг чур ма валит
5) устаз хицнаг дакъаз ваьлл саг ву, цхьан устазан бе такълид да йиш яц
6) суфийш аьлл дол х1ум массо нийс ду, цуьнгахь инкарло я йиш яц, я хетта за дез, я ойл я ца ез, вай х1умма яц, уьш Дела валийш бу
.....итд в этом роде

__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Nohcho

Ассаламу Алайкум ва Рахьматуллах1!
ـ حدثنا عبد الله ، حدثني أبي قال: حدثنا سليمان بن داود قال: حدثنا عبد الرحمن ـ يعني: ابن أبي الزناد ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه، عن عائشة قالت: وضع رسول الله صلى الله عليه وسلّم ذقني على منكبيه لأنظر إلى زفن الحبشة، حتى كنت التي مللت، فانصرفت عنهم
(مسند الامام احمد24461)
زفن الزَّفْنُ
الرَّقْصُ زَفَنَ يَزْفِنُ زَفْناً وهو شبـيه بالرقص
لسان العرب))

الأدب الرابع: أن لا يقوم ولا يرفع صوته بالبكاء وهو يقدر على ضبط نفسه ولكن إن رقص أو تباكى فهو مباح إذا لم يقصد به المراءاة، لأنّ التباكي استجلاب للحزن، والرقص سبب في تحريك السرور والنشاط. فكل سرور مباح فيجوز تحريكه. ولو كان ذلك حراماً لما نظرت عائشة رضي الله عنها إلى الحبشة مع رسول الله صلى الله عليه وسلّم وهم يزفنون . هذا لفظ عائشة رضي الله عنها في بعض الروايات. وقد روي عن جماعة من الصحابة رضي الله عنهم أنهم حجلوا لما ورد عليهم سرور أوجب ذلك؛ وذلك في قصة ابنة حمزة لما اختصم فيها علي بن أبـي طالب وأخوه جعفر وزيد بن حارثة رضي الله عنهم فتشاحوا في تربـيتها، فقال لعلي: «أَنْتَ مِنِّي وَأَنَا مِنْكَ» فحجل علي وقال لجعفر: «أَشْبَهْتَ خَلْقِي وَخُلُقِي» فحجل وراء حجل علي وقال لزيد: «أَنْتَ أَخُونَا وَمَوْلاَنا» ، فحجل زيد وراء حجل جعفر، ثم قال عليه السلام: «هِيَ لِجَعْفَرٍ لأَنَّ خَالَتَها تَحْتَهُ وَالخَالَةُ وَالِدَةٌ» ، وفي رواية أنه قال لعائشة رضي الله عنها: «أَتُحِبِّـينَ أَنْ تَنْظُرِي إِلَى زَفنِ الحَبَشَةِ» والزفن والحجل هو الرقص. وذلك يكون لفرح أو شوق فحكمه حكم مهيجه، إن كان فرحه محموداً والرقص يزيده ويؤكده فهو محمود، وإن كان مباحاً فهو مباح، وإن كان مذموماً فهو مذموم.
( احياء علوم الدين للغزالي)

Но в течении времени так называемые мюриды постоянно добаляют от себя что то, к примеру Устаз сказал: *Мерз делла чахь диталаш!* а сегодня зикр как эстофета!
و الله تعالى أعلم
Вассаламу Алайкум ва Рахьматуллох1!

Nohcho

1) устаз орцах вол!
2) болх Далли, устазани т1и бу
3) айхь цхьа х1ум даш, са устаз рез хиг вуй техь сон аьлла де
4) устаз даг чур ма валит
5) устаз хицнаг дакъаз ваьлл саг ву, цхьан устазан бе такълид да йиш яц
6) суфийш аьлл дол х1ум массо нийс ду, цуьнгахь инкарло я йиш яц, я хетта за дез, я ойл я ца ез, вай х1умма яц, уьш Дела валийш бу
.....итд в этом род
================================================== ==========
На сколько я знаю всё это нельзя, но я признаю что мои знания как капля в море даже по сравнению с любим Доктором Исламских Наук не говоря о Исламских науках в целом!
О Аллах покажи на правельное правельным и дай нам следовть за ней и покажи нам заблуждение заблуждением и остерег нас от нее!
يا الله يا من ألف بين قلوب الأنصار ألف بين قلوب المسلمين
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

Nohcho

А если кто спросит почему нельзя?

Кто приведет док-ство что Устаз сказал *Со орцах веха аш!*, по тому как Всевышний Аллах говорит: إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ\ и говорит: وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا\ сура джин, аят 18.
====================================
2)болх Далли, устазани т1и бу…

потому что Аллах говорит: وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكِّلِ الْمُؤْمِنُونَ \ сура 3\ аят 160
====================================
3)айхь цхьа х1ум даш, са устаз рез хиг вуй техь сон аьлла де
4) устаз даг чур ма валит
5) устаз хицнаг дакъаз ваьлл саг ву, цхьан устазан бе такълид да йиш яц
6) суфийш аьлл дол х1ум массо нийс ду, цуьнгахь инкарло я йиш яц, я хетта за дез, я ойл я ца ез, вай х1умма яц, уьш Дела валийш бу
.....итд в этом род

==================
Все это даже не требует комментария!!
================================================== ==========
На я еще раз говорю сегодня наша задача не в взаимо обвинениях, а в том, чтобы объединится против истинных врагов!!!
Вассаламу Алайкум ва РохьматуЛЛах1!

Ахьмад

акъида сунны проста и каждый ее знает, чтобы знать, что кроме Аллаха нет никого к кому можем вызвать на кого можем полагаться не нужно быть даже мута1аллимом, такое знание фарз 1айн для каждого, а слова что знания все не объять и что есть какой либо 1илм который может идти вразрез тавхьиду, обычная тема для суфиев
если ты являешься т1алибул 1илм просто внимательно вчитайся в коран, не надо искать чего-то еще недоступного
валллох1у а1лам
ва1алайкумуссалам
знаешь брат смешно приводить хьадис о танцах эфиопов которые они совершали в день 1ида, как далил для такого зикра, таким макаром ты скоро брэйк данс приравняешь к сунне
это все равно что приводить хьадис о двух девушках рабынях, которые напевали куплеты и брать это за далил разрешенности музыки.
что касается слов имама г1азали рахьматуллах1и 1алайх1и, то его книга ихьяа содержит и часть того что не следует брать, кроме слов ибн джавзи рахьматуллах1и 1алайх1и об этой книге, можешь прочитать и мнение многих других, например книгу имама субки рахьматуллах1и 1алайх1и в которой он приводит хьадисы без иснада содержащиеся в ней. на имама г1азали е стоит делать упор в вопросах суфизма, вед он сам изменил свои взгляды к концу жизни. И к томуже ты говоришь для меня авторитетен г1азали, для меня он не менее авторитетен, но я беру от него то в чем есть иджма1 и оставляю то что не может быть принято сунной, как и с любым ученным сунны, не следуя слепо ни за кем, кроме Мухьаммада 1алайх1иссалам
В любом случае эти далилы так далеки от темы, что они неуместны, мы говорим щас о черк зиикре который считается самым лучшим 1ибадах1, но как с ним связан танец эфиопов и подпрыгивания сахьабов от радости (если они были, конечно)
Я же приводил конкретные слова имама къурт1уби процитированные ибн хьажаром рахьматуллах1и 1алайх1и в своей книге фатхьул бари. Если ты не читал темы ранее повторю еще
قال وأما ما ابتدعه الصوفية في ذلك فمن قبيل ما لا يختلف في تحريمه لكن النفوس الشهوانية غلبت على كثير ممن ينسب إلى الخير حتى لقد ظهرت من كثير منهم فعلات المجانين والصبيان حتى رقصوا بحركات متطابقة وتقطيعات متلاحقة وانتهى التواقح بقوم منهم إلى أن جعلوها من باب القرب وصالح الأعمال وأن ذلك يثمر سني الأحوال وهذا على التحقيق من آثار الزندقة
То же что привнесли суфии в это, не вызывает в хьараме этого разногласйи, однако телесные предпочтения взяли верх над теми кто относит себя к добру, пока не появилось меж ними действия сумасшедших и детей, пока они не стали двигаться в синхронных движениях двигаясь одинаково, повторяя друг за другом. А закончилось это наглостью с их стороны, когда они назвали эти действия, приближением к Аллаху и праведными делами. На самом же деле, это только плодоносит плохими делами, и после нашего исследования, это оказалось наследием "зиндиков"

А также слова внука Зубайра разияллох1у 1анх1ума
عن عامر بن عبد الله بن الزبير قال: جئت أبي فقال: أين كنت? فقلت: وجدت قوماً ما رأيت مثلهم، يذكرون الله عز وجل فيرعد أحدهم حتى يغشى عليه من خشية الله فقعدت معهم. قال: لا تقعد معهم بعدها. فرآني كأنه لم يأخذ ذلك فيّ، فقال: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقرأ القرآن، ورأيت أبا بكر وعمر رضي الله عنهما يتلوان القرآن فلا يصيبهم هذا، أفتراهم أخشع لله من أبي بكر وعمر، فرأيت أن ذلك كذلك فتركتهم.
рассказывает внук Зубайра разияллох1у 1анх1ума
Пршел я к отцу ион меня спросил: гле ты был? я ответил - Нашел я группу подобно которой не встечал ранее, они упоминали Аллаха так пока на них не находил припадок от боязни Аллаха, и я сел с ними
Он мне скзал не садись с ними более, - и мне показалось что он не обратил на это внимание, но птом он продолжил
Я видел Пророка 1алайх1иссалам читающим Коран, видел Абу-Бакра и Умара разияллох1у 1анх1у читающими Коран, но их не настигало это состояние, СЧИТАЕШЬ ли ты их более богобоязненными чем Абу Бакр и Умар
И я понял что это так и оставил их

так где же в твоих далилах указание на то что сахьабы бегали кругом и произносили 1алаллах1у 1улаллах1? Где на это указание, зачем ты знаимаешься самообманом?
где в сунне вапще такой зикр упомянут 1алаллах1у 1улаллах1??где сказано что есть зикры избранных, которые лучше тех что пришли в сунне?
а Пророк то сказал:
افضل الذكر لا اله الا الله
самый лучший зикр - لا اله الا الله

допустим нашли мы смысл этих слов, теперь говоришь а почему же вы произносите что угодно но даже не эти слова, в лучшем случае говоря 1алаллах1А, где от изменения последней огласовки смысл выходит явный ширк
عالَ اللهَ - он превысил Аллаха???? кто он???
в худшем случае вапще слышен 1ав1ав, на что они отвечают: Дели , пайх1ар, устаз дага лаьцна д1а х1ьоьттич, ж1ал сан летахь зикр хиг ду?!??!??!
вместе с тем же Аллах говорит в Коране
وقوموا لله قانتين
шу Аллах1 доьхьал х1отт хьаста дел(делах кхоьрш)
то есть хушу1ац, а какая может идти речь о хушу1е когда ты бежишь как сумасшедший, по кругу произнося непонятно что, впадая в экстаз (теряя сознание а значит и омовение)?
знаешь такими косвенными и притянутыми далилами можно что угодно обосновать, любой бид1а, но Аллаха то не обманешь.
можно очень долго продолжать, но это так элементарно, что когда ты наконец скинешь все сомнения и придешь к тому к чему пришел я, после долгих размышлений ты поймешь что истина проста и понятна всем,
как сказал хьасанул басри: фикратусса1ах1 хайрун мин къиямиллайли..
валлох1у а1лам

__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Nohcho

أشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم
Ассаламу Алайкум ва РохьматуЛЛах1
Аят который ты привел ниспослан описывая кафиров
ـ {وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِى ٱڊرْضِ} أي الكفار {يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِۚ} دينه {ءَانٍ} ما {يَتَّبِعُونَ إِلا ٱلظَّنَّۖ} في مجادلتهم لك في أمر الميتة إذ قالوا ما قتل الله أحق أن تأكلوه مما قتلتم {وَأَنْ} ما {هُمْ إِڑ يَخْرُصُونَ} يكذبون في ذلك
Или ты не понимаешь что говоришь, а если понимаешь задумайся о словах Пророка Мухаммада да благословит его Аллах и приветствует
وَعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ قَالَ: «مَنْ قَالَ لأَخِيهِ: يَا كَافِرُ فَقَدْ بَاءَ بِهَا أَحَدُهُمَا». رواه البخاري.
================================================== =========
أشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم
Те Хадисы я не приводил от себя, а цитировал из книги Г1азали, я знаю что у Ибн Жовзиййа на этот истидлал своё мнение, но для меня Г1азали Авторитетней, но они все получили своё вознаграждение за их ижтих1ад Ин шаАллах1!
Я не ставил себе задачу кого та оправдать или обвинить, просто хотел чтобы Мусульмане объединились а не шли на поводу кафиров. Но если
кто то не понимает этого или не хочет этого, конечно возникают вопросы…, но каждому воздастся в соответствии их намерений!

О Аллах покажи на истину истиной и дай нам следовать за ней и покажи нам заблуждение заблуждением и остереги нас от нее!
Вассаламу Алайкум ва РохьматуЛЛах1

Nohcho

Цитата:
где в сунне вапще такой зикр упомянут 1алаллах1у 1улаллах1??где сказано что есть зикры избранных, которые лучше тех что пришли в сунне?
а Пророк то сказал:
افضل الذكر لا اله الا الله
самый лучший зикр - لا اله الا الله

Аллах1а лар дойла вай لا اله الا اللهдеза зикарло ду аларх! Дера да ма дац цул деза хума я стигланашкахь я латтана т1ехь!
А что касаятся *1алаллах1у 1улаллах1* я не оправдываю кто это говорит, и считаю что они изменили Ла илах1а илла ЛЛох1, потому они начинает Зикр говоря Ла илах1а илла ЛЛох1 и заканчивают тем же (а входе бега новерное изменили окончания) примитивная версия конечно но другого объяснения у меня нет!
Несомненно лучший зикр это чтение Курана, но спомните сколько людей могли у нас читать Куран лет 15 назад, и можно ли было учить к чтению Курана, можно ли было собиратся на Пятничнию Молитву, спомните что стало с нашими мечетями после 44 года, и 13 лет в казахстане спомните, и спросит у стариков как нам удалось сохранить нашу религию!!!

Все это я говорю к тому что: можно ли такой вид 1ибдата как Зикр разрешить, даже если на то нет прямых док-в в сунне, аргументирую это Целями Шариата и Правилой из двух зол выбирают наименьшее?

والله اعلم
و السلام عليكم و رحمة الله