Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Ислам > Вера

Вера Акъида

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.06.2008, 10:13   #541
Sokrat
 
Аватар для Sokrat
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Nart_OrsthO Посмотреть сообщение
Sokrat, как ты можешь понимать все это не имея никаких знаний? ты же не владеешь арабским языком в совершенстве, насколько я знаю, знание арабского в совершенстве это одно из требований чтобы стать 1Алимом(о степени Авлия я молчу).

Сократ, возьми сиру Пророка 1алайх1и ссалату ва ссалам, и посмотри там какой ответ велел дать пророку Всезнающий АЛЛАХ1 субхьанах1у ва та1ала, когда иудеи спросили о душе у Пророка 1алайх1и ссалату ва ссалам, а ты пытаешься говорить о душе.

Сократ, ты уопмянул о Баг1даде и привел аят про Ибрах1има 1алайх1и ссалам, из всего этого я понял, что ты себя считаешь Авлия, подругому я тебя понимать не могу бехк ма биллахь.
Орстхьо разве мои посты не свидетельствуют хоть о каком то знании.Я внимал слова Святого.
Я не считаю себя Овлия,не на столько глуп.
Напиши здесь,о чем ты просишь почитать.
__________________
Во Имя Аллаха,Милостивого,Милосердного!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 10:26   #542
Sokrat
 
Аватар для Sokrat
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от sand-man Посмотреть сообщение
Сократ я прошу тебя остановится Ради Бога Единого! Это бесполезные дисскусии которые в конечном итоге приводят к раздору. Мы Мусульмане, а аномалии и внутренние переживания души это лучше оставить при себе. Видение - это то что пренадлежит проверке и испытанию временем... Дать себе реальную оценку- невозможно! это игра на острие ножа.
Стремись к Святости Всем Соответствующим образом, Поминая Своего Господа Часто, и Прося наставления на Пути. Я знаю, что ты себя не считаешь избранным или святым, ты простой хороший человек, но твое неумение изложить познанное- создает у людей о тебе плохое мнение.
Ради Аллаха мы должны жить,не только остановиться,почему безполезные дисскусии,и к раздору думаю не приведут,разве только глупца.
И мнение других о себе нас мало должно волновать,важно мнение Аллаха.
Дел дехь бог1аг докъ хум ду,я остановлюсь,но считаю что ты не правильно это сказал.
__________________
Во Имя Аллаха,Милостивого,Милосердного!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 10:42   #543
Sokrat
 
Аватар для Sokrat
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Ахьмад Вашдаро Посмотреть сообщение
ибн джавзийи рахьматуллах1и 1алайх1и в своей книге талбису иблис (козни иблиса) пишет
وكان أصل تلبيسه عليهم أنه صدهم عن العلم وأراهم أن المقصود العمل فلما أطفأ مصباح العلم عندهم تخبطوا في الظلمات
а корень козней иблиса над ними (суфиями) было то что он закрыл им дорогу к 1илму и показал им что деяния это и есть суть,когда светильник 1илма был погашен для них они стали блуждать в потемках
имам аттахьави рахьматуллах1и 1алайх1и пишет в известной его акъиде
فإنكار العلم الموجود كفر ، وادعاء العلم المفقود كفر ، ولا يثبت الإيمان إلا بقبول العلم الموجود وترك طلب العلم المفقود
отрицание же знания явного (корана, сунны, шариата)-куфр и претендование на знание сокрытое - куфр, и не установится иман крме как признанием явного знания и оставления поисков сокрытого знания.
и это гвоорит имам аттах1ьави книга по акъиде которого основа акъиды ах1луссунна

те кто говорят о знаниях якобы переданных Пророком 1алайх1иссалам избранным лгут, тот кто гвоорит что пришло что то новое из знаний после миссии Пророка также лгут, и они возводят великую ложь на Пророка, который сказал: кто возвел на меня ложь, пусть приготовит место себе в аду.
если принять такую точку зрения, получается что он не выполнил своей миссии, с которой он послан ко всем людям и джиннам до судного дня, либо получается аяты говорящие что он печать пророков неверны, и после него у некоторых сулчились откровения от АЛлаха, со знаниями которых нет ни в коране ни в сунне.
Пророк сказал 1алайх1исслам
مَا تَرَكْتُ شَيْئًا مِمَّا أَمَرَكُمُ اللَّهُ بِهِ إِلاَّ وَقَدْ أَمَرْتُكُمْ بِهِ وَلاَ تَرَكْتُ شَيْئًا مِمَّا نَهَاكُمُ اللَّهُ عَنْهُ إِلاَّ وَقَدْ نَهَيْتُكُمْ عَنْهُ
не оставил я ничего из того что приказал вам Аллах, кроме как приказал вам
и не оставил я ничего что запретил вам АЛлах, кроме как запретил вам
приводится у Байх1акъи
ибн хьазм приводя в своем труде альмахьалли аят гвоорит
: وَلاَ سِرَّ فِي الدِّينِ عِنْدَ أَحَدٍ ؛ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ : إنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنْ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمْ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمْ اللاَّعِنُونَ إلاَّ الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا ﴾.
и нет сокрытого в религии ни у кого, АЛлах свят он и велик гвоорит: те же кто сокрыл то что мы ниспослали из ясных доказательсвт и истины, после того как мы разъясили это людям в Книге, они прокляты Аллахом и прокляты проклинающими, кроме тех кто расскаялся и исправился и разъяснил

неужели вы припысываете Аллаху ложь или Пророку Его, а1узу биллах1
сократ я до тебя наскольок мог двел хьужжат, если ты после этого будешь настаивать на своем, то ты в истинном заблуждении
АЛлах1 нисвайл хьо
валлох1у а1лам
Дел рез хил Ахмад.
Дал моссу нисбойл.
Если бы Санд-ман не написал Во Имя Аллаха остановись,мы бы продолжили,но на последок скажу,не то сокрытое,что ты считаешь сокрытым.Иначе бы люди об этом не писали.
__________________
Во Имя Аллаха,Милостивого,Милосердного!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 14:15   #544
Dushman
 
Вес репутации: 4
Sokrat!Остановись!Иначе - при мне кремнёвый пистолет!!
__________________
Ухожу.Навсегда.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 16:19   #545
Nart_OrsthO
 
Аватар для Nart_OrsthO
 
Вес репутации: 3
Sokrat, я отказываюсь верить тебе, у тебя нет никаких знаний в религии АЛЛАХ1А, ты даже не читал Кхуръан изза того, что ты не умеешь читать, тогда наверняка ты делаешь ошибки даже в чтении суры Аль-Фатихьа, поэтому я и отказываюсь верить тебе, и, докажи, что я не прав и мои слова не имеют под собой никакой почвы.
__________________
Хвала Аллаху, Господу миров.
Мир и благословение Амиру моджахедов Пророку Мухаммаду (а.с.с.) его семье, сподвижникам и всем тем, кто последовал за ним вплоть до Судного Дня.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 23:08   #546
Nohcho
 
Аватар для Nohcho
 
Вес репутации: 2
Брату Ахмду Вашдаро!

Брат Ахмад Вашдаро писал: безумца здесь нет, но к тебе у нас вопросов пока нет, у нас тут истинный суфий, и к нему у нас больше вопросов))

Ассаламу Алайкум ва Рохьматуллох1и!
Я бы хотел быть истинным Суфием и стремлюсь к тому. А истинный Суфий тот кто стремиться очистить своё сердце путем слеования за Пророком Мухаммадом Да Благословит его Алаах и Приветствует.
*Ассариййу Ассакотий* (известный суфи) сказал: Тот кто утверждает что у него есть знания тайные, (Илм- Албатин), которые противоречат Шариату Явному, воистину сбился с пути которого ведет к Всевышнему Аллаху! И этим всё сказано.

А тот кто затрагивает разногласия между Мусульманами, и тем самым хочет посеять рознь между нами, как это сделал тот еврей в Медине когда увидел дружбу между сподвижниками Пророка
Да Благословит его Алаах и Приветствует. Но Знайте Батья Аллах нам говорит: *Крепко держитесь за вервь Аллаха (Коран) и не разбивайтесь на группы* ( Сура 3\Аят 103).
А разбив нас на группы им легко нанести нам поражение , Аллах нам говорит: *Повинуйтесь Аллаху и Его Посланнику и не препирайтесь( не спорте между собой), а не то вы падете духом и лишитесь сил. Будьте терпеливы во истину Аллах с терпеливыми* ( сура 8\ аят 46) Нам далеко идти не надо у на к сожалению есть горький опыт.
Так задумайтесь над словами Всевышнего!
О Аллах покажи нам истину истиной и дай нам следовать за ней, и покажи нам заблуждение заблуждением и остереги нас от него!
Вассаламу Алайкум ва рохьматуЛЛах!
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 02:34   #547
sand-man
 
Аватар для sand-man
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от Nohcho Посмотреть сообщение
Ассаламу Алайкум ва Рохьматуллох1и!
Я бы хотел быть истинным Суфием и стремлюсь к тому. А истинный Суфий тот кто стремиться очистить своё сердце путем слеования за Пророком Мухаммадом Да Благословит его Алаах и Приветствует.
*Ассариййу Ассакотий* (известный суфи) сказал: Тот кто утверждает что у него есть знания тайные, (Илм- Албатин), которые противоречат Шариату Явному, воистину сбился с пути которого ведет к Всевышнему Аллаху! И этим всё сказано.
Ассаляму Алейкум Брат! Из сказанного тобой я понял, что людей будоражит слово Суфизм, которым они хотят подчеркнуть какуюто высоту.
Так не лучше ли говорить терминами: О Пути Самосовершенства Души, О Познании Истины, О Мудрости, О Знании Сути Вещей, то есть это и есть Путь Посланников: Выработка Благонравственности. на сколько я понял- большинство людей говоря о суфизме- вкладывают в него именно эти понимания. Потому можно обойтись и без этого слова. А когда употребляют слово Суфизм а затем говорят о Боге, то аппоненты сразу понимают под этим словом: хараводы...мольба на могилах обращенная к мертвым и т.д.
То же самое происходит при употреблении слова Философия, так как многие опять таки вкладывают в его понятие слова: Мудрость, Знание, Познание. Потому не лучше ли нам Употреблять слова из Корана: Вера, Высокая Вера, Знание, Мудрость, Святость, Праведность. И тогда, я думаю будет Взаимопонимание и конструктивный диалог.
__________________
Все Мы правы, и все Мы не правы,- ибо каждый из нас,- Считает Свою Тусклую Лампу, Светом яркого Солнца.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 08:03   #548
Ахьмад
 
Аватар для Ахьмад
 
Вес репутации: 20
Цитата:
Сообщение от Nohcho Посмотреть сообщение
Ассаламу Алайкум ва Рохьматуллох1и!
Я бы хотел быть истинным Суфием и стремлюсь к тому. А истинный Суфий тот кто стремиться очистить своё сердце путем слеования за Пророком Мухаммадом Да Благословит его Алаах и Приветствует.
*Ассариййу Ассакотий* (известный суфи) сказал: Тот кто утверждает что у него есть знания тайные, (Илм- Албатин), которые противоречат Шариату Явному, воистину сбился с пути которого ведет к Всевышнему Аллаху! И этим всё сказано.
ва 1алайкумуссслам ва рохьматуллох1
те слова которые ты привел полснотью соответсвууют сунне, ты понимаешь под словом суфий - аскет, (зах1ид) и это в рамках сунны
но есть те кто называет суфизмом (и это в большинсктве случаев) отдельное течение у которого своя акъида, свои 1ибада, свой фикх итд абсолютно отличный от сунны, о нем мы и ведем речь.
и тот принцип котором идет речь, претендование на скрытое знание - это один из основопологающих их принципов. поверь мне знаю я это не понаслышке, и сколько бы аятов, хьадисов, мнений ученных им не приводи,казалось бы ну более явного аргумента нет, когда ПРЯМО речь идет об их воззрениях, тут у них появляется стандартный ответ: овлия люди другие и нам их не понять или там смысл другой скрытый, тебе не понять!!!??!!!!
субхьаналлах1, остается только сказать: слепы, глухи, немы и поистине не разумеют!!!
валлох1у а1лам
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 14:21   #549
artmig
 
Вес репутации: 2
Саляму Алейкум ва рахматулахи ва баркатуху.
Дай Аллах,что бы он обьединил мусульман вокруг того пути ,где обещана победа.
Бисмиляхирахманирррахим.
Братья посмотрите на этот довод,ведь для обладающего разумом до

«Я заповедаю вам исповедовать богобоязненность, а также слушаться и повиноваться, если даже вами будет править абиссинский раб. Тот из вас, кто будет жить после меня, увидит много разногласий. Посему придерживайтесь моей Сунны и сунны праведных халифов. Руководствуйтесь ею и держитесь за нее задними зубами. А еще остерегайтесь новшеств, потому что любое новшество – это ересь, а любая ересь – это заблуждение». Этот хадис признан хорошим и достоверным.
Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, назвал этот путь «путем спасенной общины», от которого отказываются только мученики Ада. Передают, что Абдуллах б. Амр б. Аль-Ас рассказы-вал, что посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Мои последователи разделятся на семьдесят три общины, и все они попадут в Ад, кроме одной». Его спросили: «Кто же это?» Он сказал: «Это – те, кто следует моим путем и путем моих спод-вижников». Совершенно очевидно, что мнения сподвижников по вопросам ре-лигиозных убеждений, нравственных ценностей, исламского законо-дательства и взаимоотношений между людьми, сформировались за-долго до того, как мусульмане познакомились с философией Аристо-теля, и до того, как в умы некоторых из них просочилась древнегрече-ская логика. Путь сподвижников – это тот самый путь, с которого свернули хариджиты, мутазилиты, рафидиты и многие другие. Это – путь правоверных, за уклонение от которого Аллах ввергает человека в Геенну и обрекает его на дурной конец, потому что уклоняется от него только тот, кто противится Божьему посланнику, мир ему и бла-гословение Аллаха. Кто не следует путем сподвижников, тот непре-менно противится Посланнику, мир ему и благословение Аллаха, и тот, кто противится Посланнику, мир ему и благословение Аллаха, обязательно сходит с пути его сподвижников. Всевышний Аллах ска-зал: «А того, кто воспротивится Посланнику после того, как ему стал ясен прямой путь, и последует не путем верующих, Мы на-правим туда, куда он обратился, и сожжем в Геенне. Как же скверно это место прибытия!»

Братья посмотрите на этот довод,ведь для обладающего разумом достаточно того,что халифы не отмечали день рождения пророка С.А.С, а так же пророк С.А.С заявил о том, как противно новшество,даже если оно благое.
Асаляму алейкум ва рахматулахи ва баркатуху.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 15:03   #550
artmig
 
Вес репутации: 2
Для каждого приверженца Сунны было бы полезно поразмыслить над одним случаем, о котором я хочу рассказать. Это событие, дейст-вительно имевшее место в истории, ясно, просто и недвусмысленно указывает на то, каким должен быть приверженец Сунны. Посредст-вом него можно опровергать слова еретиков в любую эпоху и в любой стране. А произошло это событие во времена правления халифа аль-Мухтади, сына халифа аль-Васика, который в свое время испытывал богословов и заставлял их признать Коран творением. Это было од-ним из новшеств, привнесенных мутазилитами, которым удалось вой-ти в доверие к халифу настолько, что тот приблизил их к себе. В тот период во главе мутазилитов находился их кадий и проповедник Ах-мад б. Абу Дуад.
Имам аль-Аджири, да смилостивится над ним Аллах, рассказывал со слов аль-Мухтади: «Никто не смог убедить аль-Васика так, как это сделал старец, которого привели из аль-Масисы. Он провел в тюрьме несколько дней, а затем мой отец вспомнил о нем и сказал:
— Приведите ко мне того старца!
Его привели в кандалах, и он встал перед отцом и поприветствовал его. Тот не ответил на приветствие, и тогда старец сказал:
— О повелитель правоверных, ты ведешь со мной не так, как при-казали поступать Великий и Могучий Аллах и Его посланник, мир ему и благословение Аллаха. Великий и Могучий Аллах сказал: «Ко-гда вас приветствуют, отвечайте еще лучшим приветствием или тем же самым». Пророк, мир ему и благословение Аллаха, тоже приказывал отвечать на приветствие.
Тогда он сказал:
— И тебе мир!
Потом он приказал Ибн Абу Дуаду расспросить его, и тут старец сказал:
— О повелитель правоверных, меня держали в заточении в канда-лах, и я совершал намаз, очищаясь песком, потому что мне не давали воды. Вели же им снять кандалы и принести мне воды, чтобы я очи-стился и совершил намаз, а затем спрашивай меня.
Он велел снять с него кандалы и принести ему воды, и старец со-вершил омовение и помолился. Затем отец сказал Ибн Абу Дуаду:
— Допроси его.
Старец сказал:
— У меня есть вопрос. Вели же ему ответить на него.
Отец сказал:
— Спрашивай!
Старец повернулся к Ибн Абу Дуаду и сказал:
— Поведай мне о том, к чему ты призываешь людей. Призывал ли к этому посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха?
— Нет, – ответил Ибн Абу Дуад.
— Призывал ли к этому Правдивейший Абу Бакр?
— Нет.
— Призывал ли к этому Умар б. аль-Хаттаб?
— Нет.
— Призывал ли к этому Усман б. Аффан?
— Нет.
— Призывал ли к этому Али б. Абу Талиб?
— Нет.
— Неужели же ты призываешь людей к тому, к чему не призывали ни посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, ни Абу Бакр, ни Умар, ни Усман, ни Али, да будет доволен ими Аллах? Ты можешь либо сказать, что они знали об этом, либо сказать, что они не ведали об этом. Если ты скажешь, что они знали об этом, но молчали, тогда мы тоже можем молчать, как молчали они. Если же ты скажешь, что они не ведали об этом, а тебе это известно, то ты – глупец и сын глуп-ца. Неужели ты и твои соратники знаете то, чего не знали Пророк, мир ему и благословение Аллаха, и его сподвижники, да будет доволен ими Аллах?
Тут мой отец вскочил с места и заткнул ему рот рубахой, но затем он рассмеялся и сказал:
— А ведь он прав. Мы можем либо сказать, что они знали об этом, либо сказать, что они не ведали об этом. Если мы скажем, что они знали об этом, но молчали, тогда мы тоже можем молчать, как молча-ли они. Если же мы скажем, что они не ведали об этом, а нам это из-вестно, то выходит, что ты – глупец и сын глупца. Неужели ты и твои соратники знаете то, чего не знали Пророк, мир ему и благословение Аллаха, и его сподвижники, да будет доволен ими Аллах?
Затем он сказал:
— Ахмад!
Старец сказал:
— Я здесь, мой повелитель!
— Я не с тобой. Я обращаюсь к Ибн Абу Дуаду!
Тот встал на ноги, и он велел ему:
— Оплати этому старцу расходы и высели его из нашей страны!»
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.