Ахьмад

ну здесь ты уже совсем запутался, къа это то что бывает с теми кто преступает границы Аллаха (хьарамы -запреты), или бывают какие то хьарамы котоые не влекут за собой къа -грех?? объясни мне это, или приведи такой пример если конечено сможешь..
А твои слова "коране о курение ничего не сказано" я и комментировать не буду, разжевывать одно и тоже нет желанияя

статус в религии - это такие обвинения типа ты еретик, ты нечестивец и тд.
Дилетант к этому не относится, или ты отрицаешь что ты в религии дилетант?

__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Ст@лкер

У тебя со зрением плохо или тебе красной жирной чертой подчеркнуть? Ты теперь и правила форума от себя будешь интерпретировать?
Еще раз, прошу отредактировать свой комментарий, потому что в нем явно указывается на твой особенный статус в вопросах религии, что запрещено правилами Форума.
Еще не хватало чтобы ты меня лицемером и еретиком обзывал.

Я к тебе как к модератору обратился, а не как к собеседнику.

__________________
Принимаем участие в конкурсе сегодня

ТIемаркъа

Ст@лкер , не уверен что нам нужно упорно спорить по таким вопросам с людьми, заведомо более сведущими в шариате.
Это не значит, что всё нужно некритично принимать на веру.
Мы можем спрашивать, уточнять, искать сведения в других местах, приводить в качестве аргументов доводы правоведов.
Однако противопоставлять аргументам более сведущих собеседников лишь наше невежество - не есть хорошо. ИМХО.

Ахьмад

во первых ответь на поставленный мною вопрос выше,
во вторых я свою позицию высказал, если считаешь что я не прав, жалуйся, для этого есть спец кнопка..

__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Ст@лкер

Т1емаркъа, считать его авторитетным или нет - это я думаю каждый будет сам за себя решать. Пользуясь своей заведомо лучшей подкованностью в каких-то вопросах, не стоит вводить в заблуждение участников форума.
Я не считаю авторитетным мнение Ахьмада Ваштаро, потому как от меня это не требует Декларация форума. Для меня он ничем не лучше и не хуже других форумчан. Я считаю, что он сознательно мешает понятия харам и къа, чтобы убедить в своей правоте.
Я считаю что умеренное курение не может считаться грехом, так как не вредит здоровью, не угрожает окружающим и не может считаться чрезмерной тратой.
Я имею право сомневаться в его словах?

__________________
Принимаем участие в конкурсе сегодня

ТIемаркъа

имеешь конечно, но желательно сомнения подкреплять аргументами.
для начала объясни мне, невежде - в чем конкретно ты усматриваешь различие между хьарам и къа?

Ст@лкер

Т1емаркъа аргументами могут считаться и опровержение слов оппонента.
Разницу между харамом и къа оцениваю по закону количества и качества. Так же как множественный макрух может стать харамом, так и множественный харам может стать къа.
Образно говоря, харам - это нежелательный и ненаказуемый проступок, а къа - это уже преступление, за которое в случае доказанности следует нести наказание.

Мои доводы очень просты:
Умеренное курение вредит здоровью не больше, чем жирное мясо.
Запах ароматизированных сигарет не на много хуже, чем запах миск.
Деньги на табак не могут считаться чрезмерной тратой.

Единственное, что я просил своих оппонентов, не заниматься здесь уравниловкой.

Ахьмад, знаешь почему по шариату не наказывается лицемерие, жадность и т.д.?
Потому что ИХ НЕЛЬЗЯ ДОКАЗАТЬ! А доказать факт курения очень просто. Так в чем же принципиальная разница?

Принципиальная разница в том, что курение - это не грех, а всего лишь неблаговидный поступок.

Ну требовать от модератора соблюдения прав форума, я так понял пустое занятие.

Слив засчитан. ))

__________________
Принимаем участие в конкурсе сегодня

Ичкерия_йо1

Интересно, что тебе ясно со мной?
А вот с тобой мне ясно то, что ты себя возомнил тут супер-грамотным исламским учёным, что легко тут можешь судить реальных исламских учёных. Попустись чуток, а то тебя заносит на поворотах от своей значительности. То, что ты мне ща тут накидал ссылок с сайтов, мне это вообще ни о чём не говорит. Ссылайся на кого хочешь. Но если включишь свой мозг и подумаешь, то ты легко можешь сделать для себя следующие выводы. Если даже среди исламских учёных нет единого мнения по поводу того, является курение харамом или макрухом, то кто ТЫ такой, чтобы однозначно давать ответ на этот вопрос. Для себя в жизни ты можешь придерживаться той точки зрения, которая ближе тебе, но неужто ТЫ - истина в последней инстанции и имеешь право делать такого рода религиозные заключения. Меня терзают смутные сомнения по этому поводу...

Chouchou

да курите вы каждый скока хотите, только в месте, где дым табака не будет никаким образом касаться других.
а уж будут ли свидетельствовать против вас лично части вашего тела (органы, клетки и тп) за причинение им вреда, (как об этом было сказано выше), это уже вопрос ваших чресел)
п.с. надеюсь, положение о том, что запрещается причинять вред себе и окружающим под сомнение не ставится.

__________________
Мась..оставь народ в покое..он по сценарию деградирует) (с)

ТIемаркъа

да, если опровержение является аргументом того же плана.
то есть на "я думаю" - "а я думаю".
А на доводы шариатские - отвечаем шариатскими доводами, а не рассуждениями на свободные темы.

харам - есть запретное действие, а не нежелательное (нежелательное - макрух).
Харам наказуем, если не в этом мире, так в вечном.
совершение всякого запретного деяния (харама) является къа (грехом).

насчет возможности превращения множественного макруха в харам - не уверен, спросим у сведущих.

умеренное употребление вина, по мнению многих ученых-медиков, даже полезно для здоровья.
аромат вина даже непьющим приятен, и для пьющих и непьющих куда лучше запаха от курильщика.
деньги на бокал вина в день не есть чрезмерная трата.
употребление вина в присутствии других людей не наносит им никакого физического вреда и неприятных ощущений.
насчет запаха миска - каюсь, не нюхал)))

логика говорит нам, что употребление вина в небольших количествах куда меньше харам чем курение.
только логика ли это шариата?
чтобы понять что к чему - надо не быть дилетантом.

хороший вопрос.
возможно ли наказать за курение по шариату?


так по кругу беконечно можно ходить, приводите фатвы в поддержку своего мнения - харам или макрух или еще что.

Тебя называли мунафиком, кафиром, веротступником, проклятым рафидитом, презренным хабашитом или в этом духе?)))
Дилетант - это не статус в Религии, это статус знаний в рассматриваемом вопросе.