18.08.2008
Сегодня в гостях нашего информационного агентства - известный в Чеченской Республике врач Хасан Баиев.
Хасан, Вы бываете в Чечне и оперируете тут часто. Знаю, что Вашего приезда из Америки больные с челюстно-лицевыми проблемами, ждут с нетерпением. Оперировать дома- это профессиональная ностальгия или Вы приезжаете сюда, в качестве представителя какой-то организации?
Хасан Баиев:- Я работаю на американскую организацию «Operation smile», у которой в 25 странах есть сеть. В принципе это организация, которая занимается благотворительностью. В прошлом году, мы приехали сюда с американскими врачами, и много оперировали. Кроме того, удалось вывезти некоторых детей за пределы на операцию.
-Вы, будучи в Америке, не имели права, из-за местных законов, заниматься врачебной практикой. Наверное, это было для Вас сильным огорчением?
Хасан Баиев:- Во-первых, у меня не было английского языка, и плюс к этому, то высшее медицинское образование, которое я получил в России, там в Америке не признается. Американцы практически не признают медицинское образование не только с России, но и практически со всего мира. Даже те же, англичане и канадцы не могут практиковать в Америке. Многие врачи иностранцы, годами готовятся, и сдают экзамены, чтобы вернуться в Америке к медицине. В этом отношении там очень и очень жесткие правила и законы. Я видел, сам, как приехавшие из России, известные хирурги и академики, занимаются уборкой мусора. Конечно, это очень тяжело психологически, будучи квалифицированным врачом, быть на позиции даже не медбрата, а санитара. Тем не менее, это жизнь беженца, пусть даже в Америке, и ее надо воспринимать такой, какая она есть. Каждый эмигрант, прошел через этот путь. Все это конечно делается, для детей своих. Потом, второе поколение, уже нормально себя будут чувствовать, получат хорошее образование.
-У Вас семья большая?
Хасан Баиев:- У меня четверо. Старшей дочери 15 лет, самой младшей-5 лет. Младшая родилась там, и она теперь гражданка Америки. Они сейчас все дома. Я их на каникулах всегда привожу домой в Чечню. Вот уже четвертый год. Как бы я не объяснял им там о наших традициях, если дети растут в той среде и системе, для них очень тяжело это понять. Это очень важный аспект воспитания чеченских детей. Каждый раз в Америку с каникул из Чечни, они возвращаются чеченцами.
-Хасан, живя в Америке, вы, будучи лишенным, возможности заниматься врачебной практикой, тем не менее, нашли в себе силы проявить себя в спорте. Какие у Вас там были успехи в дзюдо и самбо?
Хасан Баиев:- Я когда-то был членом сборной СССР по самбо и дзюдо. У меня была мощная подготовительная база. После 13 лет вынужденного перерыва, я начал заново тренироваться, и после такого большого перерыва вернулся и побеждал. Все эти 13 лет, моей ноги не было ни на татами, ни на ковре. Я обе войны провел в Чечне, и естественно все это не могло не сказаться на психике, даже самого нормального человека. Многие солдаты или офицеры, которые побывали в Чечне, находят успокоение в наркотиках или в алкоголе. Я нашел для себя спорт. Это был мой наркотик. Мне нужно было отойти от войны, куда-то уйти в сторону. Я тренировался в Америке просто для своего здоровья. Я бегал каждый день по 10 километров, ходил в тренажерный зал, там занимался час на разных станках. Потом я в Америке случайно встретился с моим другом, с которым мы еще в Красноярске боролись, и я очень удивился, когда узнал, что он еще выступает. Он мне предложил выступать на чемпионате мира. Я сперва отказался, но он убедил меня, что можно бороться в любом возрасте, пока позволяет здоровье. Я также очень благодарен актеру, известному спортсмену Олегу Тактарову, который меня готовил на первый мой чемпионат мира. Он возил меня и на дзюдо и на самбо. Я выиграл и чемпионат Америки по самбо, и чемпионат мира по дзюдо. Всего пять раз выигрывал чемпионаты Америки, и пять раз выигрывал чемпионат мира, два раза Кубок мира, два раза выиграл чемпионат мира среди ветеранов, и столько же побеждал Панамериканские игры. Один раз удалось выиграть чемпионат Америки по боям без правил. После этого, со спортом я закончил и «ушел» как говорится в медицину.
-Касательно медицины: мне не раз приходилось слышать от врачей, что наши медики, а конкретнее, хирурги и травматологи не уступают в профессионализме, западным. Как вы оцениваете уровень наших врачей?
Хасан Баиев:- Те хирурги, которых я знаю еще со времен Советского союза, особенно по части огнестрельных ранений, ни чуть не уступают американским. Я видел, как оперируют в Бостоне, и других штатах, и могу сказать, что разница лишь в оборудовании и материалах. В технике наши врачи абсолютно не уступают им. А вот молодому поколению, надо многому научиться. Если они думают, что они закончили институт и стали врачами- это самообман. Медицине надо учиться всю свою жизнь, ведь наука каждый месяц продвигается вперед.
-Во время первой и второй войны Вы как подобает врачу, находились возле операционного стола. Будучи верным, клятве Гиппократа, вы оказывали медицинскую помощь и проводили сложнейшие операции и российским военным и боевикам. Ваш отъезд заграницу был как-то связан с тем, что сделали операцию Шамилю Басаеву, подорвавшемуся на мине, когда боевики выходили из блокированного Грозного? Вы чувствовали опасение за свою жизнь?
Хасан Баиев:- Я уехал из Чечни, когда понял, что моя жизнь уже на сто процентов под угрозой. С одной стороны за мной охотился Арби Бараев, который держал меня два-три дня в плену. Меня выводили расстрелять, по приговору Шариатского суда, там же в больнице. В этот момент привезли тяжелораненых боевиков. Их вытаскивали из машины и искали врача. А меня ведут на расстрел. Естественно кроме меня не кому было оперировать и меня отпустили.
-А за что хотели расстрелять?
Хасан Баиев:- Ко мне же каждый день на БТРах привозили раненных русских солдат. Их привозил один башкир. Он многих раненных привозил: и чеченцев и русских и военных и детей. В основном это были жители из поселка Кирова и Грозного. И в тоже время он привозил и солдат, а так как ближайший военный госпиталь у них был в Закан-юрте, в здании психушки, естественно ночью туда они ездить опасались. Это было очень опасно. Я их оперировал, и утром они забирали своих в госпиталь. Для Бараева это был просто повод разделаться со мной, но истинная причина была в том, что он затаил обиду на своих односельчан, которые выгнали его с села. Он потом, присылал человека, и хотел контролировать наш госпиталь, я отказался, потому, что жители села оказывали помощь нам во всем. Он был просто оскорблен этим. Это была одна опасность. Я также не устраивал как свидетель, многих страшных преступлений. Я не хочу вдаваться в эти подробности, но, одна из причин была также, и то, что я сделал операцию Басаеву, а не оставил его умирать. После того, как нашу больницу разгромили, я продолжал еще оперировать. Я видел, как на БТРах ездят и меня ищут. Я оперировал на кухне своего дома, при свете свечей.
-Вы подсчитывали сколько операций проделали в те годы?
Хасан Баиев:- В первую войну, я вел подсчет. Всего я тогда прооперировал 4600 человек. Во вторую войну, я его не вел, но точно знаю, что, в два раза больше. Просто, подсчитывать, не было физического времени. Только за 48 часов, с 31 января по 3 февраля, я, не останавливаясь, сделал 76 ампутаций. Их было 300 человек раненных. Также сделал 7 трепанаций черепа. И это в условиях, полного отсутствия наркозного аппарата, электричества. Обезболивание делал 1% ледокаином, который используют стоматологи.
-А кто Вам помог выехать из Чечни?
Хасан Баиев:- Выехать мне помогли международные организации, такие как HRW,AI. Но я уехал из-за того, что мне нужна была реабилитация. Мое психологическое состояние было ужасным. Потом, ситуация изменилась, и мне пришлось остаться там.
- Я был знаком с Вашим племянником, Адамом Тепсуркаевым, который работал стрингером для агентства «Рейтер». Его убили вскоре после Вашего отъезда. Это убийство было как-то связано с Вашей деятельностью?
Хасан Баиев:- Да, Адам был сыном моей сестры. Это он снимал на видеокамеру операцию, которую я делаю Басаеву. Его убили бараевцы. Он должен был уже выехать через Баку в Америку, но задержался на пару дней и его убили. Я его просил, чтобы он быстрее выехал оттуда, но он не успел.
- Хасан, в последнее время, в Интернете, некоторые сайты сепаратистов, упоминают Ваше имя, как посредника между Ахмедом Закаевым и нынешней властью в Чечне. Можете как-то подтвердить или опровергнуть эту информацию?
Хасан Баиев: -Да, я сам читал об этом. Я был в Колумбии, когда впервые услышал об этом. Конечно, неприятно, когда спекулируют моим именем, тем более, я никогда ни в какой партии не состоял, и не имел связей ни в каких правительствах. Это думаю, что это была запущена специальная утка, чтобы лишить меня возможности приехать в Чечню, и помогать больным детям. Я за всю свою сознательную жизнь не занимал никаких постов в правительстве, я даже не был заведующим отделением в больнице. Я был простым врачем, и до сих пор остался им. Я никогда не бегал за должностями, потому, что мне Всевышним дано помогать людям, и я это делаю.
-А предлагали должность?
Хасан Баиев:- Предлагали, но я сразу же отказался. Я всегда был сам по себе. Ни один министр здравоохранения, мне не помогал. То, что я делал, это была моя инициатива, и то, что был создан госпиталь, это заслуга моих односельчан. Я чеченец, и всегда старался, чтобы о нас были впечатления лишь самые хорошие. Я эту ответственность всегда чувствую.
-У Вас есть недруги?
Хасан Баиев:- Как говорится, Бог миловал. Я за всю свою жизнь никому не сделал плохого, но есть люди, которые, будучи моими друзьями, стали поливать меня грязью. Есть один человек, который гостил в моем доме в Америке, теперь находится в Москве и в каких-то чатах, поливает меня грязью. Я стараюсь не обращать на такие вещи внимание. Опускаться до этого уровня, значит быть слабым. Я знаю, что меня трудно вывести из себя. У меня есть бешеная сила воли. Были и другие провокации, например от русскоговорящих студентов, когда я читал лекции. Они наслушались чего-то о чеченцах и пытаются задеть своими высказываниями. Я просто не обращаю на такие вещи внимание. Я категорично заявляю, что ни с Закаевым, ни с другими людьми я не встречался, и не обсуждал какие-то версии моего участия в политической жизни Чечни. Я стараюсь избегать этих встречи. У меня даже не было времени на это.
-Вы часто приезжаете в Чечню и оперируете. В республике так много больных по челюстно-лицевой и пластической хирургии?
Хасан Баиев:- Могу сказать, что в республике по части врожденной паталогией очень критическая ситуация. Хотим мы не хотим, но это есть. Сегодня играть в какие-то политические игры, это несправедливо. По правде если сказать, народ сильно пострадал. Простых людей просто подставили. В Чечне редко найдешь семью, где не потеряли одного или двух людей. Мне кажется, что людям, сейчас все равно, кто у власти. Они просто устали и хотят нормальной жизни. В середине сентября в Чечню приедут 35 врачей из Америки и будут оперировать 120 детей. Это не только пластические хирурги, но и невропатологи, логопеды, анестезиологи и т.д. И я думаю, что если есть желание помочь, то надо помогать в таких акциях, а не заниматься пустословием.
- На пресс-концеренции по время кинофестиваля «Ноев ковчег», вы сказали, что всегда чувствуете тяжелую атмосферу, после того, как приезжаете в Россию. В чем это выражается?
Хасан Баиев:-У Америки, несмотря на благополучие, много своих внутренних проблем. Не могу сказать, что там все идеально. Мне больше всего нравится, что там есть Закон, и люди законопослушные. И в принципе из-за этого она процветает. Никто тебя не будет ущемлять по национальному признаку или конфессиональному. В Америке, я чувствую себя спокойным и свободным. За 8-9 лет, у меня ни один человек даже не поинтересовался кто я по национальности. А прилетаю в Шереметьево,и видя в паспорте «Чеченская республика», сразу же начинают пробивать через компьютер, задерживать часами. Очень грубое и хамское отношение. Лечу в Америку, опять же задерживают российские пограничники, хотя на паспорте моем уже двадцать штампов и виз стоят, что я въезжал и выезжал из страны. Прилетаю в Америку, отдаю паспорт, мне с улыбкой и вежливо говорят «welcome home». Каждый раз, когда я прилетаю в Шереметьево, у меня возникает внутреннее какое-то беспокойство и страх, хотя я не преступник и за мной нет никакого криминала. Это очень странное ощущение.
-Я слышал, что вы имеете дружеские отношения со многими известными американскими актерами. Это правда?
-В 2000 году, я получил титул правозащитника Мира. Сначала эта церемония проходила в Нью-Йорке, а потом в Лос-Анджелесе, в Голливуде. Со многими голливудскими звездами я познакомился тогда. В 2001 году, в Англии меня опять признали правозащитником Мира. В 2006 году, я получил титул врача Мира. За двадцать лет существования этой высокой награды, лишь второй раз давали эту премию. Я был единственным россиянином, который ее получил. На этих вечерах, где присутствовал весь мировой бомонд можно сказать, происходили такие знакомства. Чтобы поздороваться со мной выстраивалась огромная очередь. Это были лауреаты Нобелевских премий и другие известные люди, но для меня они были незнакомы. Единственным человеком, которого я там узнал, это была Джулия Арманд, игравшая в фильме «Сибирский цирульник». У меня сейчас очень хорошие отношения с ней. Также у меня дружеские отношения с Ноэлом Вайлом, который играет в главной роли в сериале «Скорая помощь». Также знаком с Джорджем Клуни и другими известными американцами.
Сурхо Басхоев, для ИА «Нохчи.Ву»
|
19.08.2008, 20:34
