Нововведения в Исламе - Страница 9

Kodi · 24.12.2007, 02:59

Цитата:

В статье приведено несколько версий хадиса, и в каждой по смыслу именно "начинать дело", а не "вводить что-то в Ислам". Это также очевидно из сути хадиса, потому что там никто не вводил ничего нового в Ислам, но были те кто совершали благие дела. Пусть каждый решает сам какой перевод тут более адекватный.

Там нигде не приведен правильнзй перевод.
Давай, нам будет легче, разберем арабский текст?
Приведи арабский текст или транскрипцию данного хадиса.

Bonart · 24.12.2007, 03:26

Цитата:

Сообщение от Kodi

Там нигде не приведен правильнзй перевод.
Давай, нам будет легче, разберем арабский текст?
Приведи арабский текст или транскрипцию данного хадиса.

См. мой предыдущий пост, я там немного дописал. Перевод по сути одинаковый, это уже "толкователь" добавил искажение. Я знаю только самые основы арабского, поэтому приходиться доверять переводчикам. Но я не первый раз встречаю этот хадис, "(Ислам)" дописывают сторонники бид1а или те кто берут от них.

**favaz** · 24.12.2007, 08:45

Цитата:

Сообщение от shtirlitz

мне достаточно ихних слов о мовлиде,и я не компитентен давать ответ на твои вопрос.
делаю таклид за ними.

если не компетентен, то не надо без разбора закидывать сюда этот материал в котором обыватель вообще не понимает, а если хочешь поговорить по существу будем говорить, иначе меня ваши взаимные обвинения не по теме уже ДОСТАЛИ...открываете здесь новые новые темы, и в каждом идете по кругу, вы ваххабисты, вы суффисты...

**Ахьмад** · 24.12.2007, 09:09

Цитата:

Сообщение от favaz

если не компетентен, то не надо без разбора закидывать сюда этот материал в котором обыватель вообще не понимает, а если хочешь поговорить по существу будем говорить, иначе меня ваши взаимные обвинения не по теме уже ДОСТАЛИ...открываете здесь новые новые темы, и в каждом идете по кругу, вы ваххабисты, вы суффисты...

Са ваш а как ты сам считаешь насчет мавлида?

**favaz** · 24.12.2007, 09:18

Цитата:

Сообщение от Kodi

Ибн Джаниль Зину в своей книге говорит кто отрицает, что Аллах1 сидит на Троне тот кафир. Да сохранит нас Аллах1 от подобных убеждений - это для обшей информации.

хотя Джамиль Зину для меня не авторитет последний но если даже он тебе оппонент в таких вопросах будь любезным писать имена не искажая, йето воп первых.

во-вторых Джамиль Зину не говорит "сидит", а говорит "вознесса над троном", или ты хочешь сказать, что Он овладел, захватил, и за имел этот трон?

если да, то получается Аллах1 отвоевал, забрал насильно, приобрел то, что у Него не было до этого в чем выражается слабость в определенное время или что????

получается был слабым в какое-то время потом стал сильным?(А1узу биЛлах1)

п.с.я убежден, что Аллах1 был, есть и будет Единственным Творцом которому не было равных, и у которого не было противников, чтобы отвоевывать, захватить, и за иметь что-то что не принадлежало Ему, Он тот кто сотворил эти земли и небеса в 6 дней и вознесса над троном, как подобает Его величию, а не овладел Троном, как того говорят некоторые большие ученные.

**favaz** · 24.12.2007, 09:20

Цитата:

Сообщение от Ахьмад Вашдаро

Са ваш а как ты сам считаешь насчет мавлида?

Суют1и в своем книге приводит мнение ибн-Раджаба насчет мавлида, мне в этом вопросе больше убедительным кажется его мнение, чем мнение остальных двух сторон.

тоисть само собрание людей, ужинать вместе, упоминание историй из жизни посланника Аллах1а (мир ему) и его сподвижников, и все что подталкнет человека в вере в рамках определенных шариатом, то не вижу в этом ничего плохого, но если все это выходит, как обычно у нас дома выходит в многом за рамки, то здесь вступает в силу (Аллах1у лучше ведамо) правило "саддун лиз-зари1а"...думаю мой мысль тебе понятен инша Аллах1.

**Ахьмад** · 24.12.2007, 09:38

Насчет аята про Трон Аллаха, приведу его с тафсиром Джалалин, одним из авторов которого был Джалалуддин Суют1и

هو [الذي خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام] من أيام الدنيا أي قدرها لأنه لم يكن ثم شمس ولو شاء لخلقهن في لمحة والعدول عنه لتعليم خلقه التثبت [ثم استوى على العرش] هو في اللغة سرير الملك [الرحمن] بدل من ضمير استوى أي استواء يليق به [فاسأل] أيها الإنسان [به] بالرحمن [خبيرا] يخبرك بصفاته

Здесь да и везде насчет смысла слова УТВЕРДИЛСЯ НА ТРОНЕ все муфассиры делали расшифровку УТВЕРДИЛСЯ КАК ЕМУ ПОДОБАЕТ и нам не понять своим разумом как это есть.
А вопросы как это утвердился итд приводят к опасности впадения в куфр. Поэтому эти слова лучше не мусолить. Ведь не требует Аллах от нас чтобы мы занли это, и нет нам никакой пользы от знания этих моментов.

**Ахьмад** · 24.12.2007, 09:43

Цитата:

Сообщение от favaz

Суют1и в своем книге приводит мнение ибн-Раджаба насчет мавлида, мне в этом вопросе больше убедительным кажется его мнение, чем мнение остальных двух сторон.

тоисть само собрание людей, ужинать вместе, упоминание историй из жизни посланника Аллах1а (мир ему) и его сподвижников, и все что подталкнет человека в вере в рамках определенных шариатом, то не вижу в этом ничего плохого, но если все это выходит, как обычно у нас дома выходит в многом за рамки, то здесь вступает в силу (Аллах1у лучше ведамо) правило "саддун лиз-зари1а"...думаю мой мысль тебе понятен инша Аллах1.

полностью согласен с тобой, я высказал практически такое же мнение на несколько страниц ранее.

Kodi · 24.12.2007, 17:06

Цитата:

Bonart;884502]См. мой предыдущий пост, я там немного дописал. Перевод по сути одинаковый, это уже "толкователь" добавил искажение. Я знаю только самые основы арабского, поэтому приходиться доверять переводчикам.

Я тебе же говрю там не не только комментарии не правильные, но и перевод.

Цитата:

Но я не первый раз встречаю этот хадис, "(Ислам)" дописывают сторонники бид1а или те кто берут от них.

Я думаю ты не умышленно это делаешь, а от незнания.
Бонарт, бойся Аллах1а, слово "(Ислам)"в данном хадисе это от слов Пророка, а не слова бидатчиков. Я же тебе говорю приведи арбский текст нам будет легче тогда, я хотел, чтобы ты его привел, потом не говорить опять, что бидатчики добавили и т.д.

Bonart · 24.12.2007, 17:24

Цитата:

Сообщение от Kodi

Я думаю ты не умышленно это делаешь, а от незнания.
Бонарт, бойся Аллах1а, слово "(Ислам)"в данном хадисе это от слов Пророка, а не слова бидатчиков.

Нет, в текстах хадисов и аятов Корана в скобках всегда дописывают то, что добавил толкователь, и чего не было в самом тексте. В этом случает толкователь решил, что там должно быть "(Ислам)", потому что без этого этот хадис нельзя как-то привязать к бид1а. Но если прочитать полную версию хадиса, то это полностью противоречит его смыслу, поэтому "(Ислам)" там не к месту. Переводы других версий хадиса (три !) тоже подтверждают, что смысл фразы Пророка (с.а.в.с.) соответствует смыслу содержания хадиса.

Цитата:

Я же тебе говорю приведи арбский текст нам будет легче тогда, я хотел, чтобы ты его привел, потом не говорить опять, что бидатчики добавили и т.д.

Приведи ты, если у тебя есть сборники хадисов на арабском. Я не вижу смысла его искать, см. выше.

24.12.2007, 09:38	#87
Ахьмад Вес репутации: 20	Насчет аята про Трон Аллаха, приведу его с тафсиром Джалалин, одним из авторов которого был Джалалуддин Суют1и هو [الذي خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام] من أيام الدنيا أي قدرها لأنه لم يكن ثم شمس ولو شاء لخلقهن في لمحة والعدول عنه لتعليم خلقه التثبت [ثم استوى على العرش] هو في اللغة سرير الملك [الرحمن] بدل من ضمير استوى أي استواء يليق به [فاسأل] أيها الإنسان [به] بالرحمن [خبيرا] يخبرك بصفاته Здесь да и везде насчет смысла слова УТВЕРДИЛСЯ НА ТРОНЕ все муфассиры делали расшифровку УТВЕРДИЛСЯ КАК ЕМУ ПОДОБАЕТ и нам не понять своим разумом как это есть. А вопросы как это утвердился итд приводят к опасности впадения в куфр. Поэтому эти слова лучше не мусолить. Ведь не требует Аллах от нас чтобы мы занли это, и нет нам никакой пользы от знания этих моментов. __________________ тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит привели два шейха Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте