|
31.10.2008, 03:16
|
#561 |
|
Вес репутации: 4 |
Вот за кем нам говорят следовать, людям которые сами покаились:
Сказал Фахр ар-Рази аш-Шафии (да смилуется над ним Аллах) в своей поздней работе "Матолибуль Алия" а также в своей "Васийе" (завещании): после того как говорил о Аллахе и предпочел в этом метод Корана, сказал:[/] "...и закончу эти разделы великой печатью в своей пользе; а именно то, что доказательства, которые упоминают мудрецы и “мутакаллимы” (т.е. метод разума и вытекающего из него “та’виля”) даже если будут полноценны и сильны, но все же метод, упомянутый мною, метод Корана, как я вижу ближе к истине и правильней. И это потому что, все эти утонченные доказательства и то, что в них из точностей, стали причиной, из-за чего открылась дверь сомнений, и умножились вопросы. А что по поводу метода Корана, то результат его возвращается к одному пути, а это запрещение от углубления, и предохранение себя от открытия двери "кьиля ва кьала" [ кто-то что-то сказал] ... и кто оставит "та`асуб" (фанатичность) и использует мой путь, тот поймет что Истина,- это то, что я здесь упомянул".[/i] "Матолибуль Алия" от аз-Зарканa, стр. 198. Изложил Фахр ар-Рази в стихах: نهاية إقدام العقول عقال −−−− و أكثر سعي العالمين ضلال و أرواحنا في وحشة من جسومنا −−−− و غاية دنيانا أذى و وبال لم نستفيد من بحثنا طول عمرنا −−−− سوى أن جمعنا فيه قيل و قالوا Венцом (концом) предпочтения разума, являются путы, И большинство людей старающихся, в заблуждении. Души наши отчуждены от тел наших, И венец жизни нашей, вред и тяжёлые последствия. И не получили мы за всю жизнь пользы от исследований наших, Кроме как собрали, что кто-то, что-то сказал (к’иля ва к’ала). И добавил: Я рассмотрел, и изучил методы Ахлю аль-Калям, и методы философов, но не нашёл я эти методы исцеляющими болезни и утоляющими жажду понимания этих текстов (Аятов и хадисов описывающих качества и атрибуты Аллаха. Примечание переводчика), однако, я понял, что ближайший путь к этому верному пониманию, это путь Корана, читаешь для подтверждения: z } الرَّحمْنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى -"Милостивый вознесся на Трон". Сура Таха 5 аят. z } إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ "К Нему возносится прекрасное слово ". Сура Фатыр 10 аят, и читаешь для отрицания подобия: z } لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ " Нет никого подобного Ему, и Он – Слышащий, Видящий ". Сура Шура 11 аят. z } وَلَا يحِيطُونَ بِهِ عِلْماً " .... но они не способны объять Его своим знанием ". Сура Таха 110 аят. И тот, кто последует моему опыту, познает так, как я познал". Смотрите "Маджмуатуль Фатава" Шейха Ибн Теймии, том 5 стр 11. А так же Шейх Муля ‘Али аль-К’ари, в вступлении к своим комментариям на книгу Имама Абу Ханифы “Фикх аль-Акбар”.
__________________
Разве Аллаха не достаточно для Его раба? (39:36)
|
|
31.10.2008, 09:45
|
#562 | ||
Вес репутации: 20 |
Цитата:
то что ученные приводят в своих книгах дополнительно лигвистический анализ еще не значит что это нужно брать за основу. у вас в любом вопросе такая политика "это не приоритетное мнение, но это можно делать", примером тому взывание к умершим: " приоритетнее конечно не взывать, но можно и взывать"... ты в терминах вапще здесь запутался, слово таъвил и слово тафсир иногда мгут иметь один смысл а таъвил может и другой смысл иметь многие аяты требуют тафсира но не метафоричого таъвила вы сразу же сменили тактику, до этих пор только и слышно было ОВЛАДЕЛ ОВЛАДЕЛ, и это было "приоритетное" мнение, а теперь стало "вторым" Цитата:
и почему именно это мнение стало вторым, не потому ли что вас так устазы учат? вы упорно ссылаетесь на байх1акъий, а то что он привел вы замечать не хотите он цитируя альхьусайна атт1абарий который приводит диалог ибнул а1рабий (150-231 хиджры) в заключении главы об истиваа وفيما روى أبو الحسن بن مهدي الطبري ، عن أبي عبد الله نفطويه قال : أخبرني أبو سليمان يعني داود قال : كنا عند ابن الأعرابي فأتاه رجل فقال : يا أبا عبد الله ، ما معنى قوله : {الرحمن على العرش استوى} فقال : إنه مستو على عرشه كما أخبر . فقال الرجل : إنما معنى قوله : {استوى} أي : استولى . فقال له ابن الأعرابي : ما يدريك ؟ العرب لا تقول استولى على العرش فلان ، حتى يكون له فيه مضاد ، فأيهما غلب قيل : قد استولى عليه ، والله تعالى لا مضاد له فهو على عرشه كما أخبر а в том что передано абул хьасан бин мах1дий атт1абарий от абу 1абдуллах1 нафт1авих1, он сказал: рассказал мне аюу сулиман, то есть дауд, н сказал: мы были у ибнул а1рабий и к нему пришел один человек и сказал: о абу 1абдуллах1 какой смысл у аята {الرحمن على العرش استوى} , тогда тот сказал: поистине Он утвердился на своем троне как и сказано и тогда тот человек сказал: поистине смысл у слова истиваа лишь как иставла (овладел) тогда ибнул а1рабий ему сказал: а откуда ты это знаешь? арабы не говорят - овладел над троном такой-то, как-будто кто то ему бы противодействовал, и кто же из них выиграл? ктото говрит: и Он овладел над ним, а Аллах Всевышний нет ему противодействующего, и он на своем 1арше так как это передано (то есть принимая как и сказано)..... как же нам соотнести ваше "ВТОРОЕ" мнение со словами ибнул а1рабий? одного из величайших ученных арабского языка своего времени?
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит привели два шейха Принимаем участие в конкурсе сегодня! |
||
|
31.10.2008, 10:32
|
#563 | |
|
Вес репутации: 20 |
Цитата:
кстати хьадис тот спорный, некоторые его передачи обвинили в выдуманности к тому же шииты его по своему толкуют
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит привели два шейха Принимаем участие в конкурсе сегодня! |
|
|
31.10.2008, 12:50
|
#564 |
|
Вес репутации: 20 |
abu-hamsa пройди ранее по теме и ответь на последний пост адресованный тебе
мне надоела ваша демагогия
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит привели два шейха Принимаем участие в конкурсе сегодня! |
|
31.10.2008, 13:55
|
#565 | |
|
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Я жду ответа на свой вопрос, неужели ваши учителя еше не разобрались, как нужно на него ответить?? 
|
|
|
31.10.2008, 17:42
|
#566 | |
Вес репутации: 2 |
Цитата:
__________________
Трудно бодрствовать среди спящих. И трудно спать среди бодрствующих... "Пусть не уснут глаза трусов" Халид бин Валид (родзиаЛлох1у 1анху) |
|
|
31.10.2008, 17:50
|
#567 |
Вес репутации: 3 |
я тожк жду ответа на свой вопрос, но видать киевляне не могут ответить
__________________
Хвала Аллаху, Господу миров. Мир и благословение Амиру моджахедов Пророку Мухаммаду (а.с.с.) его семье, сподвижникам и всем тем, кто последовал за ним вплоть до Судного Дня. |
|
31.10.2008, 20:38
|
#568 | |
|
Вес репутации: 4 |
Цитата:
Как сказал Ибн ал-Джавзий, “Будь Шафиитом, но не Аш´аритом; будь Ханафитом, но не Му´тазилитом; будь Ханбалитом, но не антропоформистом». (Ибн ал-Джавзий, «ал-Мунтазам», стр.106)
__________________
Разве Аллаха не достаточно для Его раба? (39:36)
|
|
|
01.11.2008, 04:48
|
#569 |
|
Вес репутации: 0 |
Имамы из числа праведных салафов предупреждали об *******, которые будут делать нападки на приверженцев Сунны:
Имам аль-Барбахари говорил: “Если ты услышишь человека, который говорит (о приверженцах Сунны): «Такой-то уподобляющий, такой-то говорит про уподобление Аллаха творениям», то знай, что он джахмит!»” См. “Шарху-Ссунна” 109. Имам Абу Хатим сказал: “Признаком джахмитов является то, что они называют приверженцев Сунны уподобляющими (мушаббиха)”. аль-Лялякаи 1/179. А теперь подумайте, в чем обвиняли тут местные хабашиты Зубейра? 
|
|
01.11.2008, 04:55
|
#570 | ||
Вес репутации: 3 |
Цитата:
Хорошо, посмотрим, кто есть кто. Если ты, как утверждаешь, за истину и не лицемер(надеюсь это так), то давай по фактам и не удалять посты! Ты говоришь у меня политика, сперва одно, потом второе. В этом можно разобраться, проследив наши посты. Нету ни одного моего поста, где я утверждал, что мы обязаны делать толкование Истaва, и тем более на русском, как овладел. Но я писал тебе, что истава бывает в значении иставля и приводил тебе примеры из тафсиров признанных ученых. Я всегда говорил, путь салафов это тафвид ма1на, т.е., истинное знание сыфата у Аллах1а, как подобает Его величию.Также писал,что есть и те, кто давал толкование, как властвует. Но ты ишешь все время пути, опровергнуть меня, а не разобраться в истине.Ты поднял такой шум, по поводу приведенных цитат из тафсира, а потом говоришь,то одно то другое. Где далил, что толкование харам, нету такого далила. И не пытайся меня оклеветать. Мое мнение имеет основу, и причем опирается на авторитетных ученых ахлю сунна валь джама1а. Имам аль-Байхаки, рахимахуллах1, в своей книге "И`тикхад" объясняя хадис "ан-Нузуль" говорит: "Что касается этого хадиса и подобных текстов из Корана и Сунны, то у Асхаб аль-Хадис две позиции: Первое, они признали их с верой и не занимались их толкованием, оставляя его знание Аллах1у и отрицая образ и подобие. Второе, они признали их с верой и приводили их соответсвии с арабским языком не противореча тавхиду. И оба эти пути мы упомянули в книге Асмау вас - Сыфат в разделе по обсуждаемым вопросам. И в общем является обязательным знание того, что истава Аллах1а не значит сравняться , также не значит, что утвердился в каком-то месте или соприкасается с чем-то из своих созданных, но Он Муставин над Аршем, как Он сказал без как, без где и Он Чист от своих созданных. Что касается Его "Итьян" то это не приход, как наш, из одного места в другое, Его "Маджиъ" не является движением, Его "Нузуль" не является перемещением, Его "Нафс" не является телом, Его "Ваджх1" не является образом, Его "Йад" не является органом, Его "1айн" не является зрачком. Воистину с этими атрибутами пришло единогласие и мы их произносим и отрицаем образ, так как Всевышний сказал "Лайса ка мислих1и шайъ". Нет ничего подобного Ему ". По поводу не серьезных разговоров в мой адрес относительно аята "Лайса ка мисих1и шайъ" что я его не доконца привел. Пример имама Байхаки, рахимахуллах1, показывает о правомерности моей практики об использовании этого аята. А ваши упреки безосновательное пустословие. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ينزل الله عز وجل كل ليلة إلى سماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر فيقول من يدعوني فأستجيب له من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له قال رحمه الله وهذا حديث صحيح رواه جماعة من الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم وأصحاب الحديث فيما ورد به الكتاب والسنة من أمثال هذا ولم يتكلم أحد من الصحابة والتابعين في تأويله على قسمين 1 منهم من قبله وآمن به ولم يؤوله ووكل علمه إلى الله ونفى الكيفية والتشبيه عنه 2 ومنهم من قبله وآمن به وحمله على وجه يصح استعماله في اللغة ولا يناقض التوحيد وقد ذكرنا هاتين الطريقتين في كتاب الأسماء والصفات في المسائل التي تكلموا فيها من هذا الباب وفي الجملة يجب أن يعلم أن استواء الله سبحانه وتعالى ليس باستواء اعتدال عن اعوجاج ولا استقرار في مكان ولا مماسة لشيء من خلقه لكنه مستو على عرشه كما أخبر بلا كيف بلا أين بائن من جميع خلقه وأن إتيانه ليس بإتيان من مكان إلى مكان وأن مجيئه ليس بحركة وأن نزوله ليس بنقلة وأن نفسه ليس بجسم وأن وجهه ليس بصورة وأن يده ليست بجارحة وأن عينه ليست بحدقة وإنما هذه أوصاف جاء بها التوقيف فقلنا بها ونفينا عنها التكييف فقدققال ليس كمثله شيء وقال ولم يكن له كفوا أحد Шейхуль Ислама ан-Навави, рахимахуллах1, в шархе Муслима, что пишет: В Аятах и Хадисах о сифатах Аллах1а, от ученых нам известны два мнения: Первые говорят, что не нужно обсуждать и толковать эти сифаты, и что нужно верить в них, но вместе с этим, нужно быть убежденным, что нет ничего похожего на Него, и нет у Него тела. Также, что Он не перемещается и он не находиться в какой-либо из сторон. (то есть как говорят некоторые наверху). Это мазхаб большинства салаф. Навави ясно и четко говорит, что эти ученые говорят вместе с этим, что Аллах1 чист от присутствия в пространстве, и что Он не находится ни в одной из сторон. Вторые говорят, что можно толковать эти Аяты и Хадисы тем кто обладает для этого необходимыми знаниями. شرح النووي على مسلم - (ج 1 / ص 323) اِعْلَمْ أَنَّ لِأَهْلِ الْعِلْم فِي أَحَادِيث الصِّفَات وَآيَات الصِّفَات قَوْلَيْنِ : أَحَدهمَا : وَهُوَ مَذْهَب مُعْظَم السَّلَف أَوْ كُلّهمْ أَنَّهُ لَا يُتَكَلَّم فِي مَعْنَاهَا ، بَلْ يَقُولُونَ : يَجِب عَلَيْنَا أَنْ نُؤْمِن بِهَا وَنَعْتَقِد لَهَا مَعْنًى يَلِيق بِجَلَالِ اللَّه تَعَالَى وَعَظَمَته مَعَ اِعْتِقَادنَا الْجَازِم أَنَّ اللَّه تَعَالَى لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْء وَأَنَّهُ مُنَزَّه عَنْ التَّجَسُّم وَالِانْتِقَال وَالتَّحَيُّز فِي جِهَة وَعَنْ سَائِر صِفَات الْمَخْلُوق ، وَهَذَا الْقَوْل هُوَ مَذْهَب جَمَاعَة مِنْ الْمُتَكَلِّمِينَ ، وَاخْتَارَهُ جَمَاعَة مِنْ مُحَقِّقِيهِمْ وَهُوَ أَسْلَم . وَالْقَوْل الثَّانِي : وَهُوَ مَذْهَب مُعْظَم الْمُتَكَلِّمِينَ أَنَّهَا تُتَأَوَّل عَلَى مَا يَلِيق بِهَا عَلَى حَسَب مَوَاقِعهَا ، وَإِنَّمَا يَسُوغ تَأْوِيلهَا لِمَنْ كَانَ مِنْ أَهْله بِأَنْ يَكُونَ عَارِفًا بِلِسَانِ الْعَرَب وَقَوَاعِد الْأُصُول وَالْفُرُوع ، ذَا رِيَاضَة فِي الْعِلْم ، شرح النووي على مسلم - (ج 9 / ص 4) - قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ قُلُوب بَنِي آدَم كُلّهَا بَيْن إِصْبَعَيْنِ مِنْ أَصَابِع الرَّحْمَن كَقَلْبٍ وَاحِد يُصَرِّفهُ حَيْثُ يَشَاء ) هَذَا مِنْ أَحَادِيث الصِّفَات ، وَفِيهَا الْقَوْلَانِ السَّابِقَانِ قَرِيبًا : أَحَدهمَا الْإِيمَان بِهَا مِنْ غَيْر تَعَرُّض لِتَأْوِيلٍ وَلَا لِمَعْرِفَةِ الْمَعْنَى ، بَلْ يُؤْمَن بِأَنَّهَا حَقٌّ ، وَأَنَّ ظَاهِرهَا غَيْر مُرَاد . قَالَ اللَّه تَعَالَى : { لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْء } وَالثَّانِي يُتَأَوَّل بِحَسَبِ مَا يَلِيق بِهَا ، فَعَلَى هَذَا الْمُرَاد الْمَجَاز كَمَا يُقَال : فُلَان فِي قَبْضَتِي ، وَفِي كَفِّي ، لَا يُرَاد بِهِ أَنَّهُ حَال فِي كَفّه ، بَلْ الْمُرَاد تَحْت قُدْرَتِي . وَيُقَال : فُلَان بَيْن إِصْبَعِي أُقَلِّبهُ كَيْف شِئْت أَيْ أَنَّهُ مِنِّي عَلَى قَهْره وَالتَّصَرُّف فِيهِ كَيْف شِئْت . فَمَعْنَى الْحَدِيث أَنَّهُ سُبْحَانه وَتَعَالَى مُتَصَرِّف فِي قُلُوب عِبَاده وَغَيْرهَا كَيْف شَاءَ ، لَا يَمْتَنِع عَلَيْهِ مِنْهَا شَيْء ، وَلَا يَفُوتهُ مَا أَرَادَهُ ، كَمَا لَا يَمْتَنِع عَلَى الْإِنْسَان مَا كَانَ بَيْن إِصْبَعَيْهِ . فَخَاطَبَ الْعَرَب بِمَا يَفْهَمُونَهُ ، وَمَثَّلَهُ بِالْمَعَانِي الْحِسِّيَّة تَأْكِيدًا لَهُ فِي نُفُوسهمْ . فَإِنَّ قِيلَ : فَقُدْرَة اللَّه تَعَالَى وَاحِدَة ، وَالْإِصْبَعَانِ لِلتَّثْنِيَةِ . فَالْجَوَاب أَنَّهُ قَدْ سَبَقَ أَنَّ هَذَا مَجَاز وَاسْتِعَارَة ، فَوَقَعَ التَّمْثِيل بِحَسَبِ مَا اِعْتَادُوا غَيْر مَقْصُود بِهِ التَّثْنِيَة وَالْجَمْع . وَاَللَّه أَعْلَم . То же самое Навави говорит и о хадисе, в котором говориться что сердца людей находятся между пальцами Аллах1а… Здесь тоже Навави приводит перечисленные им прежде два пути, которыми пошли ученые в этом и подобных ему вопросах. То есть таъвил и 1адаму таъвиль. Вряд ли найдется глупец, который из за того, что ученые не толкуют этот хадис станут утверждать, что действительно у Аллах1а несколько миллиардов рук и пальцев которыми он обращает наши сердца в любую сторону. Так почему же в вопросе об Арше, некоторые думают, что Он утвердился(истикхрар) Своей Сущностью над Аршем? Как видешь, все, что я приводил имеет основу в акхиде ахлю сунна.Теперь у меня вопрос, почему ты не опровергаешь ложность моих аппонентов. Почему для отстаивания истины не реагируешь на посты других? Разве есть основа тому, что говорят Зубайр и ему подобные?Они говорят Истива би ма1на Истикхрар! Это есть бид1а, т.к. нет ни в Коране, ни в Сунне описания Аллах1а через утверждения или восседания. Наоборот есть опровержение этого заблуждения, и ты сам не мало их привел. Напримeр, Зубейр тут приводил якобы слова Абдуль-Кадир Джилани, что якобы он сказал:"Аллах1 над троном Своей Сущностью". Я сто процентов уверен, что это явная ложь в его адрес со стороны муджассимов. Когда Абу Хамза приводил слова о том, что сегодняшние лжесалафи говорят, "что Аллах1 фавкхаль Арш бизатихи", ты так возмутился и сказал: где, кто и когда использовал такое словосочетание, источники, цитаты, автора пожалуйста? Ну вот, теперь ты тому свидетель: Цитата:
И теперь у меня законный вопрос.Выражение, Аллах1 вознесся своей сущностью над троном, это бид1а или нет?!
__________________
Когда рождается ребенок, все вокруг радуются, а он плачет. О, человек, делай так, когда ты умрешь, чтобы все плакали, а ты радовался. |
||
