1Али

enter ты вобше муслим или прикидываешса ?? ШАРИАТ не создают его берут из КОРАНА и СУННЫ

что ты написал про СУННУ уже говорит что ты минимум болшой джахиль,чево тогда лезеш спорить про религию ??

__________________
Взгляд на джихад изнутри

Зубэйр

Я был немного занят, но щас освободился алхамдулиллах, но перед тем как отвечать на сомнения этих ребят я решил закинуть НЕКОТОРЫЕ доказательства из Корана, Сунны и высказываний ученых. Здесь смешались две темы, но они связаны между собой, то что Аллах говорит со звуком и словами, и что Коран это буквально Слово Аллаха:

Доказательства из Корана:

Что касается доказательств из Корана, то их слишком много, вот несколько:

1) «Когда он подошел к нему, раздался глас: «О Муса! Воистину, Я – твой Господь. Сними же свою обувь. Ты находишься в священной долине Тува. Я избрал тебя, и посему слушай откровение тебе». (20:11-13) Слушать можно только звук.

2) «Аллах вел беседу с Мусой». (4:164) Известно что Муса слышал Речь Аллаха, а слышать можно только Речь. В судный день, люди обратятся к Мусе с просьбой, упоминая его исключительность что с ним говорил Сам Аллах.

3) «Помяни в Писании Мусу. Воистину, он был избранником (или искренним) и был посланником и пророком. Мы подали ему глас с правой стороны горы и подозвали его поближе тихим голосом». (19:51-52) - И «нада» в Арабском относится только к призыву с голосом, как упомянуто Имамом ал-Сиджзи ал-Шафии в его опровержении Ашаритов.

4) «Подойдя туда, он услышал глас со стороны дерева, которое росло в благословенном месте на правой стороне долины: «О Муса! Я – Аллах, Господь миров». (28:30)

Некоторые Малики Имамы сказали:

«Если кто-то отрицает что Аллах говорил с Мусой то у него требуют покаится; если он каится, то хорошо, иначе его убивают».

Если Муса буквально слышал что-то, то что он слышал? Звук или не звук? Что можно услышать кроме звука?

Когда Ибн Асакир проходил мимо Ибн Кудамы (Суннита), и сказал салам, Ибн Кудама промолчал. Когда его спросили о его молчании, он сказал:

«Он верит в калам нафси (речь про себя), так что поэтому я тоже ему говорю обратно салам би нафси».

5) «Когда же Мы прочтем его, то читай его следом». (75:18)

6) Воистину, те, которые скрывают ниспосланное Аллахом в Писании и покупают за это малую цену, наполняют свои животы огнем. Аллах не станет говорить с ними в День воскресения и не очистит их. Им уготованы мучительные страдания. 2:174

7) «Он научил Адама всевозможным именам, а затем показал их ангелам и сказал: «Назовите мне их имена, если вы говорите правду». (2:31) Аллах научил Адаму речь, т.е. речь была еще до Адама

В Тафсире Ибн Касира говорится об этом аяте:

«Ад-Даххак сказал что Ибн Аббас прокомментировал аят:

﴿وَعَلَّمَ ءَادَمَ الأَسْمَآءَ كُلَّهَا﴾

(Он научил Адама всевозможным именам) "Означая, имена которые люди используют, такие как человек, животное, небо, земля, море, лошадь, ишак, и так далее, включая имена других видов». Ибн Аби Хатим и Ибн Джарир сообщают что ´Асим бин Кулайб сообщает от Са´ида бин Ма´бада что Ибн Аббаса спросили,

﴿وَعَلَّمَ ءَادَمَ الأَسْمَآءَ كُلَّهَا﴾

(Он научил Адама всевозможным именам) "Научил ли Аллах его именам тарелки и котелка''. Он сказал, "Да, и даже термины для пускания газов!»
Аллах научил Адаму имена всего, их правильные имена, имена их характеристик, и что они делают, как Ибн Аббас сказал о терминах о пускании газов.

В его Сахих, ал-Бухари объяснил этот аят в Книге Тафсира с повествованием от Анаса бин Малика который сказал, что Посланник Аллаха сказал:

«فَيَأْتُونَ آدَمَ فَيَقُولُون: أنْتَ أَبُو النَّاسِ خَلَقَكَ اللهُ بِيَدِهِ وَأَسْجَدَ لَكَ مَلَائِكَتَهُ وَعَلَّمَكَ أَسْمَاءَ كُلِّ شَيْء»

(Они пойдут к Адаму и скажут, «О Адам! Ты отец всего человечества, и Аллах создал тебя Своей Собственной Рукой, приказал ангелам пасть ниц перед тобой, и научил тебя именам всего). Это часть Хадиса свидетельствует тому факту что Аллах научил Адаму имена всех вещей».
(Тафсир Ибн Касир)

«Мы сказали: «О Адам! Поселись в Раю вместе со своей супругой». (2:35)
«Ал-Хафиз Абу Бакр бин Мардувуя сообщает что Абу Дарр сказал, «Я сказал, «О Посланник Аллаха! Был ли Адам Пророком» Он сказал:

«نَعَمْ نَبِيًّا رَسُولًا كَلَّمَهُ اللَّهُ قُبُلًا»

(Да. Он был Пророком и Посланником с которым Аллах говорил напрямую), означая

﴿اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ﴾

((О Адам!) Поселись в Раю вместе со своей супругой.)'' (Тафсир Ибн Касир)

“Адам принял слова от своего Господа” (2:37)

Ас-Судди сказал что Ибн Аббас прокомментировал,

﴿فَتَلَقَّى ءَادَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ﴾

(Адам принял слова от своего Господа) "Адам сказал, «О Господь! Разве Ты не создал меня Своими Собственными Руками?» Он сказа: «Да!». Он сказал, «И вдохнул в меня жизнь» ОН сказал, «Да». Он сказал, «И когда я чихнул, Ты сказал, «Да смилостивится на тебя Аллах». Разве Твоя Милость не опережает Твой Гнев? Ему было сказано, «Да». Адам сказал, «И Ты предопределил мне совершить этот плохой поступок» Ему было сказано, «Да». Он сказал, «Если я покаюсь, пошлешь ли ты меня обратно в Рай?» Аллах сказал, «Да»».

Подобное сообщается от ал-Авфи, Са´ида бин Джубейра, Са´ида бин Ма´бада, и Ибн Аббаса. Ал-ХАким сказал, «Его цепь Сахих и они (Бухари и Муслим) не записали его». (Тафир Ибн Касир)


8) «Таковы посланники. Одним из них Мы отдали предпочтение перед другими. Среди них были такие, с которыми говорил (напрямую) Аллах». (2:253)

9) «В тот день, когда Аллах соберет посланников и скажет: «Что вам ответили?» – они скажут: «Мы не обладаем знанием. Воистину, Ты – Ведающий сокровенное». Аллах скажет: «О Иса, сын Марьям!» (5:109-110)

10) «Когда же Муса пришел к назначенному Нами сроку и месту, Господь его заговорил с ним». Он сказал: «О Муса! Я возвысил тебя над людьми благодаря Моему посланию и Моей беседе. (7: 143-144)

11) «Они хотят изменить Слово Аллаха. Скажи: «Вы не последуете за нами. Так сказал Аллах прежде». (48:15)

12) «Когда Он желает чего-либо, то стоит Ему сказать: «Будь!» – как это сбывается». (36:82)

13) “Скажи: «Если бы море стало чернилами для слов моего Господа, то море иссякло бы до того, как иссякли бы Слова моего Господа, даже если бы Мы принесли в помощь ему такое же море». (18:109)

14) “Если бы все деревья земли стали письменными тростями, а за морем чернил находилось еще семь морей, то не исчерпались бы Слова Аллаха”. (31: 27)

15) «Если же какой-либо многобожник попросит у тебя убежища, то предоставь ему убежище, чтобы он мог услышать Слово Аллаха (Калам Аллах)». (9:6)

Этот аят приказ Мухаммаду (с.а.с.) и другим, и говорит что Слово Аллаха можно услышать, при том что Аллах прекрасно знает что это люди его зачитывают вслух, с буквами и звуком, и в определенный момент времени, но при всем при этом, Аллах называет это «Калам Аллах». Ни здесь нигде в другом месте в двух источниках Аллах не сказал что это всего лишь «признак» или «выражение» Калам Аллаха.

Напротив ОН сказал:

«ясма´у каламуллах»

Так что очень простой вопрос, как они или кто-то еще, могли услышать Калам Аллаха?

Аллах говорит и подтверждает в этом Аяте что они могут слышать калам Аллаха через речь, и звук которые Мухаммад (с.а.с.) начинает в какой-то момент своим созданным языком.

Итак как они или кто-то еще могли услышать калам Аллаха? Вы ведь ссылаетесь на логику, и ум, так скажите, какова она Речь без звука и букв?

Короче айтов слишком много, о беседах Аллаха начиная еще с Адама.

Зубэйр

Теперь посмотрим некоторые хадисы:



1) Первый хадис Сахих без сомнений. Для полного иснада смотрите «Халк Аф´ал ал-´Ибад». Это из Китаю ал-Тавхид, Сахих ал-Бухари:

(перевод быстрый)

….Абдуллах бин Унайс (р) сказал: «Я слышал как Расулюллах (с.а.с.) сказал: «Аллах Субханаху соберет своих рабов при воскрешении. Он позовет их призвав их голосом (би-савт) слышимым теми кто далеко и слышимым теми кто близко: «Я Король! Я Судья!»

Здесь не только звук, но и Голос (би-Савт) упоминается. Имам ал-Бухари упоминул повествование с би-Савт в трех разных книга: 1) Китаб ал-Тавхид, часть Сахиха, 2) Халк Аф´ал ал-´Ибад, 3) Адаб ал-Муфрад. И тот факт что Имам ал-Бухари говорит:

«У Аллаха есть Голос/Звук не похожий на другие голоса и звуки…»

достаточено чтобы подтвердить то что он сообщает в нескольких книгах без боязни. Добавьте к этому что другие сообщали подобные хадисы и только Джахмиты их отрицают их, я спрашиваю сомневающихся: Как вы можете отвергать слова Пророка??

2) Похожий хадис сообщается ал-Хафизом Абу Бакром б. Аби Шейба:


3) Третий хадис очень знаменит. Он называется Салсалат кА-салсалт ал-хадид, повествование через которое Ахл Ал-Сунна подтверждают у Аллаха Атрибут Звука. Имам Абу Давуд подтвердил его в его много разъясняющей «Китаб ал-Сунна» в его знаменитой книге ал-Сунан:

Абд Аллах (б. Масуд) сообщает что Посланник Аллаха (с.а.с) сказал: «Когда Аллах Всевышний Говорит чтобы послать откровение, обитатели небес слышат цепляние колокола из других небес как если тащить цепь на горе ал-Сафа, а затем падают в обморок. Они остаются в этом состоянии пока Джибрил не придет к ним. Когда Джибрил приходит к ним, они приходят в себя и говорят: «Что сказал твой Господь, Джибрил?» Он скажет: Истину, так что они скажут: Истину, истину!

Любой кто имеет даже немного знаний знает что Абу Давуд, как другие авторы знаменитых коллекций хадисов, что он упомянул их чтобы опровергнуть Джахмитов, которые заметьте – были единственными кто отрицал Звук для Аллаха!

Хадис от Абу Давуда также есть в Сахих Ибн Хиббана (1/223-37), где его редактор, Шейх Шуа´б ал-Арна´ут объявил его Сахих как следует:


Также ал-Албани объявил его Сахих, в его Силсила ал-Сахиха (1283). И нет разногласий о его достоверности.

4) Четвертый Хадис из книги Аби Дунья, Сифат ал-Джанна:


5) Пятое повествование от Абдуллаха б. Ахмада, и одно из многих:


6) Имам Мухаммад б. Наср ал-Марвази также сообщает подобное:


У ал-Бухари есть в его Сахих еще 3 Марфу хадиса от Абу Хурейры:

Сообщается от Абу Хурейра (р):
Пророк (с.а.с.) сказал, «Когда Аллах решает что-либо в небесах, ангелы начинают хлопать своими крыльями в повиновение Его высказыванию, которое звучит как влекомые по камням цепи». (Али и другие передатчики сказали, «Звук достигает их») «Когда же страх (вызванный словами Аллаха) покидает сердца (ангелов), они говорят: “Что сказал Господь ваш?” — и тому, кто это говорит, отвечают: “Истину, ибо Он — Высокий, Великий!” (34:23) Затем те, кто слышат подслушивая (т.е. дьяволы), услышат Высказывание Аллаха….».


Сообщается от Абу Хурейра (р):
Пророк (с.а.с.) сказал, «Когда Аллах постановляет какой-то приказ в небесах, ангелы начинают хлопать своими крыльями выражая полное повиновение Его высказыванию, которое звучит как влекомые по камням цепи. Когда же состояние страха проходит, они говорят: “Что приказал Господь ваш?” — Они говорят, что Он сказал “Истину, ибо Он — Высокий, Великий!” (34:23) Затем скрыто подслушивающие (т.е. дьяволы), слышат этот приказ….».


Некоторые пытались оспорить о каком звуке идет речь в хадисе от Абу Хурейры, мол может это звук ангелов, это показывает их невежество в арабском языке и шариате.

Но речь идет именно о звуке от высказывания Аллаха, во первых потому что иначе это невежество в арабском языке и шариате:

Во первых: Асл в Арабском языке это то что местоимение в (ка аннаху) относится к ближайшему предмету а не к далекому. Поэтому, предложение: «ангелы начинают хлопать своими крыльями выражая полное повиновение Его высказыванию, которое звучит как влекомые по камням цепи»; фраза «которое звучит как» относится к «Его Высказыванию» а не к хлопанию ангелами своими крыльями.

Во вторых: местоимение упомянутое в тексте мужского рода (ка аннаху) потому что это относится к «Его Высказыванию» (кафлихи) что также мужского рода. Если бы местоимение относилось к крыльям ангелов (ал-аджниха) тогда это было бы местоимение женского рода (ка аннаха), потому что аджниха также женского рода.

В третьих: наконец их та´вил полностью уничтожается хадисос сообщаемый от Ибн Джарира с достоверной цепью, содержащей сикат (надежных) повсюду:

Сообщается Ахмадом б. Абду ал-Заби (сика) который сообщил нам от Суфьяна б. Уяйна (Имам), который сообщил от Амра б. Динара (Имам) который сообщает от Икримы (Имам) который сообщает от Абу Хурейры что Пророк (с.а.с.) сказал: «Когда Аллах постановляет какой-то приказ в небесах, ангелы машут своими крыльями все вместе, и Его Высказывание имеет голос который звучит как цепи которые волокут по камням ал-Сафы».


Имам Ахмад сообщает в его сборнике, что Абу Зарр (р), сказал, что Посланник Аллаха (с.а.с.) сказал:
(Аллах, да будет Он возвеличен, говорит: «О Мои рабы, все из вас грешники кроме тех, кого Я защищаю от греха. Ищите Моего прощения и Я прощу вас. Все из вас в нужде, кроме тех кого я сделаю независимыми. Я Самый Щедрый, Величественный, и Я делаю что пожелаю. Мое дарование это слово и Мое наказание это слово. Когда Я хочу чтобы что-то случилось Я всего лишь говорю этому «Будь!» и оно есть».)

Думаю достаточно хадисов иншаАллах.

Зубэйр

Теперь перейдем к высказываниям ученых:

Абдуллах б. Ахмад прочитал своему отцу хадис от Абдуллаха бин Мас´уда, который мавкуф санадан, но марфу хукман: «Когда Аллах азза ва джалл Говорит откровением, обитатели небес слышат Его голос, и падают ниц…». (Абдуллах б. Ахмад сообщает его в Суннах, с хорошей цепью)

Он дополнительно спросил своего отца об этом хадисе, на что Имам Ахмад ответил:
[b]«Джахмиты отвергают этот хадис». [b]

Абдуллах также говорит в его Суннах:

«Я спросил своего отца – да будет Аллах милостив к нему – о тех кто говорит: Когда Аллах азза ва джалл говорил с Мусой, Он не говорил со звуком или голосом.

Он (Имам Ахмад) сказал: «На самом деле, наоборот! Конечно, твой Господь говорил с голосом! Мы сообщаем эти хадисы как они пришли!»

Абд ал-Вахид ал-Тамими ал-Ханбали, который на самом деле положительно смотрел на Аш´аритов, сказал в его работе «Убеждения Имама Ахмада»:

«Он (Имам Ахмад) говорил: «Коран, как бы его на зачитывали вслух, не создан, и что Аллах Та´ала говорил с голосом и буквами. Он считал доктрину хикайа (куллаби доктрина) ложной, и объявлял тех кто верил в это, заблудшими».


Также Ибн Хаджар соглашается что это мазхаб Имама ал-Бухари:

Ибн Хаджар говорит:
«Его высказывание «Его слышно издалека…» указывает на то что голос не из Создания, потому что создание не известно с чем-то подобным; а также ангелы не падали бы в обморок услышав голос, как мы увидим в обсуждении следующего хадиса, а если бы ангелы слышали друг друга, они не падали бы в обморок. На основе этого Его голос это Атрибут из Его Атрибутов Сущности, который не походит на какой либо другой голос, потому что Никакой из Его Атрибутов не встречается в атрибутах создания. Это то что автор (т.е. ал-Бухари) говорит в Халк аф´ал ал-´ибад».

Ибн Хузейма насколько я знаю также подтверждает голос у Аллаха в Китаб ал-Тавхид. Ал-Сиджзи ал-Шафии написал книгу на эту тему. Ахмад б. Хасан ал-Армави ал-Шафии также написал книгу «Гуйат ал-Марам фи Мас´алат ал-Калам» которую сократил Ал-Навави в работе под названием «джуз фил-хурут вал-асват», в конце которой последний говорит что это было убеждением большинства салафов и халафов.

Абдул Кадир ал-Джилани (р) пишет:

В главе: О Вере что Коран это понятные буквы (Хуруф мафхума), и слышимые звуки (ва асвт масму´а) Имам Абдул-Кадир ал-Джилани (р) цитирует от ал-Бухари:

Цитата: И Бухари сообщает в его Сахих, с иснадом согласно тому что Абдуллах бин Унайс (р) сказал: «Я слышал как Расулюллах (с.а.с.) сказал: «Аллах Субханаху соберет своих рабов при воскрешении. Он позовет их призвав их голосом (би-савт) слышимым теми кто далеко и слышимым теми кто близко: «Я Король! Я Судья!»

Ал-Джилани, Абдул-Кадир, «ал-Гунья ли-Талиби Тарик ал-Хакк ´аза ва джалл, стр 131, том 1, Дар ал-Кутуб ал-Ильмия, первое издание (1997/1417)

Ал-Имам ал-Саффарини ал-Ханбали говорит:

«Более сорока повествований сообщается в подтверждение букв и Звука (для Речи Аллаха), некоторые из них достоверные, а другие Хасан, которые сообщались и использовались как доказательство ал-Имамом ал-Хафизом Зия´ ал-Макдиси (ал-Ханбали) и другими. Наш учитель, Имам Ахмад, сообщил большинство из них, используя как доказательства. Ал-Хафиз ибн Хаджар также сообщил большинство из них в Шарх ал-Бухари, а ал-Бухари использовал их доказательства, также как другие из Имамов Хадисов; что Истина (Аллах) Джалла Ша´нуху, Говорит с буквами и Звуком. Они считали эти тексты правильными, верили в них (ва´такидуху), и полагались на них, в то же время очищая Аллаха Та´ала от того что не подобает Его Величеству, из заблуждения созданности (Худус) и качеств недостатков, так же как они верили в остальные Атрибуты». («Лавами´ ал-Анвар ал-Банийя ва Савати´ ал-Асрар ал-Асарийя» Имам ал-Саффарини)


Имаму-Сунна Ибн Джарир ат-Табари говорит:

القول في القرآن وأنه كلام الله
Глава: Что говорится о Коране который действительно Речь Аллаха


Примерный перевод:

«Коран это Речь Аллаха и откровение от Него, так как это из Атрибутов Его Тавхида, несомненно правильность из нашей речи в том что у нас из чего мы заключаем что Речь Аллаха не создана в том как она записана и где она и где бы она не читалась вслух, будь то над небесами в ее месте (лав ал-махфуз), или на земле где он хранится, или в Хранимой скрижали (ал-Лавх ал-Махфуз) где он был записан, или на дощечки (табличке) где дети в начальной школе записывают его, или высечен на камне, или записан на бумаге, или если он хранится в сердцах, или говорится ли он языком.

И если кто-то говорит что-то иное, или утверждает что Коран который на земле или на небесах отличается от Корана который мы читаем своими языками или записываем в нашем мусхафе (копии Корана), или он верит в иное в своем сердце или прячет это внутри себя, или он говорит об этом своим языком и подтверждает это, тогда он неверующий в Аллаха, его кровь разрешена, он свободен от Аллаха и Аллах свободен от него,потому что Аллах Величественный сказал:


{ بل هو قرآن مجيد في لوح محفوظ }
“Это – славный Коран, находящийся в Хранимой скрижали.”

И Он сказал истинное высказывание, да будет Он Почитаем и Возвеличен

{ وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله }
«Если же какой-либо многобожник попросит у тебя убежища, то предоставь ему убежище, чтобы он мог услышать Слово Аллаха».

Поистине Возвеличен и Славен Он, сообщил что действительно он (Коран) в Хранимой скрижали который был записан, и он был услышан с языка Мухаммада (с.а.с.) и это один Коран от Мухаммада (с.а.с.) который был услышан. Он (Коран) был записан в Хранимой скрижали, и также он в ниспосланном сохранении (то что заучено наизусть), и он на языках шейхов (люди знаний и старцов) и молодежи в их чтении вслух.

Абу Дж´афар сказал, «если кто-то сообщает от нас или передает от нас или говорит от нас и утверждает что мы говорим что-то иное чем это, тогда пусть на нем будет проклятие и гнев Аллаха и пусть на нем будут проклятия проклятых и Ангелов, и всех людей в целом. И Аллах не примет от него ничего из того что он расходует или к чему относится с справедливостью, и деградация покрывает его, и в День когда он будет полностью выявлен и когда оправдания угнетателей не помогут им, в тот День да будут на них проклятия и ужасная обитель». (ат-Табари)


Ал-Хафиз Абу´л-Касим ал-Таими ал-Исфахани (умер в 535), сказал как упоминается в «Аша´ира фил-Мизан»:

«Первый (человек) который говорил через Лафз и сказал, «Наше произношение Корана создано», был ал-Хусейн ал-Кабариси.

В результате этого, Ахмад б. Ханбал объявил его человеком нововведений. В отношении того, что о нем постановили как о человеке нововведений, ученые городов которые согласились с ним были:

Исхак б. Рахавайх, Абу Мус´аб (ал-Зухри), Мухаммад б. Сулейман Лувайн, Абу Убайд ал-Касим б. Салам (ал-Харави), Мус´аб б. Абдуллах ал-Зубайри, Харун б. Мусса ал-Фурави, Абу Мусса Мухаммад б. Ал-Мусанна, Давуд б. Рушайд, ал-Харис б. Мискин ал-Мисри, Ахмад б. Салих ал-Мисри, Мухаммад б. Яхья б. Аби Умар ал-Адани, Я´куб и Ахмад и сыновья Ибрахима ал-Давраки, Абу Хамам ал-Валид б. Шуджа, Али б. Хашрам, Мухаммад б. Кудама ал-Массиси, Мухаммад б. Давуд б. Сабих ал-Массиси, и он был из людей знаний и хороших качеств, Мухаммад б. Адам ал-Массиси, Са´ид б. Рахман, Укба б. Мукрам, ал-Аббас б. Абд ал-Азим (ал-Анбари), Мухаммад б. Аслам ал-Туси, Хумайд б. Занджавайх ал-Насави, Мухаммад б. Сахл б. Аскар ал-Бухари, Ахмад б. Мани, Харун б. Абдаллах ал-Хаммал и его сын Мусса б. Харун, Мухаммад б. Яхья ал-Зухли ал-Нисабури, Мухаммад б. Ахмад б. Хафс, Абу Абдаллах ал-Бухари юрист людей Хурасана, Абу Бакр ал-Асрам, Абу Бакр ал-Марвази компаньон Ахмада б. Ханбала, Абу Зур´а (ал-Рази), Абу Хатим (ал-Рази), ал-Хусейн б. Мухаммад ал-За´фарани, Харб б. Исмаил ал-Сирджани (ал-Кирмани), и Мухаммад б. Исхак б. Хузейма.


И из людей Исфахана: Абу Мас´уд ал-Рази, Мухаммад б. ´Иса ал-Тарсуси, Ахмад б. Махди, Исма´ил б. Усайд, Мухаммад б. ал-´Аббас б. Халид, Мухаммад б. Аббас б. Айюб ал-Ахрам, Мухаммад б. Яхья б. Манда дедушка Абу Абдаллаха, Абу Ахмад ал-Ассал, Абу Али б. Усман ал-Абхари и (наконец) Абу Абдаллах Мухаммад б. Исхак б. Манда.

Их Мазхаб и Мазхаб Ахл Ал-Сунны, в целом, это то что: Коран это Речь Аллаха, Аят за Аятом, Слово после Слова, Буква после Буквы, в каждом обстоятельстве, будь то читаемым, записываемым и слышимым».

(Абу´л-Касим ал-Таими, «ал-Худжа фи Байан ал-Махаджа» 1:340-344)

Я не цитировал специально в этой теме Ибн Таймию, и почти все ученые которых я приводил жили до него, потому что вы утверждаете что это все Ибн Таймия придумал. Мы видим теперь что это действительно основано на Коране и Сунне и пути Салафов. Ваши доказательства это аристолельская абракадабра, и мнения некоторых ранних аш´аритов, которые по вашей доктрине наверное должны быть кафирами, потому что признают буквально Две Руки у Аллаха, например сам Абул-Хасан ал-Аш´ари (в трех книгах, плюс Глаза в двух), ал-Бакиллани, ал-Байхаки и т.д.

Более того, Абул-Хасан ал-Аш´ари говорит в своей книге Макалат ал-Исламийин:
{

واجمعت المعتزلة باسرها على انكار العين واليد وافترقوا في ذلك على مقالتين فمنهم من انكر ان يقال لله يدان وانكر ان يقال انه ذو عين وان له عينين


‘Му´тазилиты полностью единогласны в отрицании Глаза, и Руки, и еще разделены на два убеждения. Есть те, кто запрещает говорить: У Аллаха есть Две Руки, как они запрещают говорить что Аллаха имеет Два Глаза, или что у Аллаха есть Два Глаза…»

Поэтому Аш´ариты должны понять, что со временем они стали практически Му´тазилитами.

Зубэйр

Послушай, во первых в этом параграфе я говорил о ваших убеждениях, так почему это я что уподобил? Как я мог уподобить если я просто процитировал ваши убеждения? Ваши убеждения это ташбих? Да, вы постоянно сравниваете Аллаха в вашем больном умм, и поэтому опустошаете Его Сифаты!! Все Мусульмане верят что Коран это Речь Аллаха, и что он на арабском. Аллах сам говорит это:

12.2. Воистину, Мы ниспослали его в виде Корана на арабском языке, чтобы вы могли понять его.

16: 103. Мы знаем, что они говорят: «Воистину, его обучает человек». Язык того, на кого они указывают, является иноземным, тогда как это – ясный арабский язык.

41:44 Если бы Мы сделали его Кораном не на арабском языке, то они непременно сказали бы: «Почему его аяты не разъяснены? Неарабская речь и араб?» Скажи: «Он является верным руководством и исцелением для тех, которые уверовали. А уши неверующих поражены глухотой, и они слепы к нему. Это – те, к которым взывают издалека».

Вот к чему приводит ваша идеологии, мало того что вы говорите что Коран создан, так вы еще обвиняете людей в ереси из-за того что они считают что Коран на арабском!!

И еще вопрос, в свете приведенных далилов выше,

Был ли Имам Ахмад заблудшим муджассимом?

Был ли Имам ал-Бухари заблудшим муджассимом?

Был ли Имам ал-Сиджзи ал-Шафии заблудшим муджассимом?

Был ли Имам Ибн Хузейма ал-Шафии заблудшим муджассимом?

Был ли Имам ал-Навави заблудшим муджассимом?

Были ли все ученые что там приведены муджассимами?

Нет не достаточно, особенно если Абу Ханифа такого не говорил. У меня сильные сомнения что Абу Ханифа такое мог сказать, потому что такие убеждения появились уже после него. Если можешь, уточни источник и приведи текст на арабском и с контекстом. Насколько я знаю, это из Фикх ал-Акбар, которая на самом деле не его работа, потому что там упоминаются много мнений, как и то что ты привел, которых просто не было еще во времена Абу Ханифы. Это мнение появилось в позднюю часть жизни Имама Ахмада, от таких как Ибн Куллаб, и это намного позднее Абу Ханифы.

Все Салафы согласились что тот, кто скажет что Коран создан, является кафиром. Затем Джахмиты попытались схитрить так что они начали говорить что их произношение создано, чтобы им не сделали такфир. Это не сработало, потому что все знали что на самом деле они имели ввиду Коран, так что это заявление было объявлено заявлением куфра. Аш´ариты в поздних поколениях стали еще хитрее и сказали что Коран это всего лишь «выражение» Калам Аллаха а не сам «Калам» Аллаха Азза ва Джалл. Из этого выходит два вывода:

1) Что на самом деле есть два Корана, один у Аллаха в Его калам нафси (внутренняя речь) и другой который всего лишь выражение его, это то что у нас. И Имамы такие как ат-Табари и другие, ясно упомянули о куфре тех кто говорит что есть другой Коран помимо Калам Аллаха который был буквально ниспослан нам в виде букв, и речи и записанной на бумаге и т.д.

2) Что этот Коран который у нас, это на самом деле «созданный» Коран.


Так существует два Корана??? Субхан Аллах, вот что сказал Имам ат-Табари о тех кто говорит что Кораны разные:

«И если кто-то говорит что-то иное, или утверждает что Коран который на земле или на небесах отличается от Корана который мы читаем своими языками или записываем в нашем мусхафе (копии Корана), или он верит в иное в своем сердце или прячет это внутри себя, или он говорит об этом своим языком и подтверждает это, тогда он неверующий в Аллаха, его кровь разрешена, он свободен от Аллаха и Аллах свободен от него»

Это понятно, что слово Аллах указывают на Аллаха, но при этом ты что хочешь сказать что Имена Аллаха созданы? Символы которые составляют буквы и слова, и через которые есть Речь и только так мы знаем Имена Аллаха и все остальное, так что эти Имена Созданы? Я не говорю бумага или чернила или мой язык, я говорю о слове Аллах или Ар-Рахман, оно что создано?

Аллах Создал чтобы Мы знали Его через Его Имена и Атрибуты, и все творения знают Его по Его Именам и Атрибутам которые не созданы. И эти Имена хранятся в сердцах его творений, на их языках когда они произносят Его Имена, и в Его Книгах, и Его Имена не созданы, а наши языки которыми мы говорим, чернила и бумага, все создано. Также Слово Аллаха, хранится в сердцах его творений, произносится нашими языками и записано в Его Книге и Хранимой скрижали. Аллах Вечно Имел Свои Имена, и Вечно был способен Говорить, Создавать, Гневаться, Радоваться, быть Довольным и т.д., но при этом, он делает что пожелает и когда пожелает.

Буквы или слова которые только указывают на чью-то речь, это на самом деле не речь той личности. Поэтому, если Алиф-Лам-Мим, всего лишь указывают на Речь Аллаха, тогда Аллах сам никогда не говорил Алиф-Лам-Мим. Так что вы подтверждаете название статьи, что вы верите что Коран создан.

Вся Умма Мусульман верит что каждая буква Корана это буквально слово Бога, кроме вас.

Логика важна, но что делать если ваша логика приводит к абсурду и дилеммам и перечеркивает огромное количество текстов Корана, Сунны, и Путь Салафов этой уммы?

Ваша проблема в том, что вы не можете смотреть на мир без ваших ашаритско-аристотелийских очков.

Аллах извечно имел способность Говорить, и когда Он пожелает.

Это значит что Его способность говорить была вечной, хотя случаи Его Речи в каких то интервалах происходят.

Ни один из двух (т.е. Его вечная способность Говорить, и Его Речь) не созданы, потому что они оба Его Атрибуты. На это указывают тексты и салафы этой Уммы, что Аллах делает что Пожелает и когда Пожелает.

По вашей версии, Аллах делает что пожелает, но ни когда пожелает. Так что он говорил с Мусой когда Муса еще не родился. Более того, Он вечно говорит сам с собой (калам нафси) не прерываясь на мгновение и никто на самом деле Его при этом не может слышать, потому что Его Речь без звуков и букв (одно ваше новшество о речи без звуков и букв, противоречит всему человечеству включая даже все заблудшие секты). При всем при этом, у вас нет далилов на это, кроме вашего умма и вашего имама Аристотеля.

Если же вы признаете что это все абсурд, и согласитесь с салафами что Аллах делает что пожелает и когда пожелает, в том числе говорит, когда Он пожелает, то ответьте на следующий вопрос:

Если Аллах говорит когда Он пожелает, эта Речь которую Он пожелал в определенный момент времени была 1) всегда в бытие? или 2) она появилась когда Он пожелал Говорить?

Если Она была всегда в бытие, то вы противоречите себе, говоря что Аллах Говорит когда Пожелает.

Если Речь появилась когда Аллах пожелал Говорить, то вы согласились что Речь Аллаха появляющееся.

Теперь у вас есть выбор сказать либо а) Так как Речь Аллаха появляющееся, она создана, или Б) Речь Аллаха появляется если Он Говорит КОГДА Он пожелает, но она не создана.

Посланник Аллаха сообщает нам что в Судный День Аллах Разгневается как Он никогда не Гневался до этого. И ни один человек в здравом уме не скажет, что сильный гнев Аллаха в Судный День создан, потому что он не происходил до этого.

Каждый Сифат Аллаха вечен, в том смысле что Он имел их Вечно, но это не значит что они не могут быть временными, потому что Он делает то что Пожелает. Например Аллах имеет способность говорить извечно, но Он говорит когда Пожелает. По вашей доктрине, выходит что Он вечно говорит не прерываясь на мгновение, при этом также Радуется, Гневается и т.д. и т.п.

Сказал Коди? И из этого далила от Коди ал-Селарди, вы сделали вывод что Аллах не может говорить когда захочет, потому что это изменение или появление или как вы это называется, и поэтому Он немой (аузубиллах), и постоянно не прерываясь на мгновение говорит Сам с Собой? И с Мусой Он говорил когда тот еще родился, и также с другими Сифатами Действия!! А Аллах что говорит:

Аллах сам говорит что его речь Мухдас, т.е. появляющееся…
مايأتيهم من ذكرمن ربهم محدث إلا

Не приходит к ним новый/появляющийся Зикр от их Господа, кроме того что они…

Но его Речь остается не созданной не смотря на ее появление.

Имам Бухари ясно говорит что Его возникающие действия НЕ ПОХОДЯТ на возникающие действия создания:

وأن حدثه تعالى لا يشبه حدث المخلوقين

Его возникающие (хадас) действия не походят на те что у создания.

Имам ал-Бухари ясно говорит что Аллах говорит с голосом и буквами в его Халк Аф´ал ал-´Ибад.

Что такое Калам если не буквы и речь?!

Немые тоже имеют мысли и чувства но они не могут высказать их, из-за чего они считаются немыми, потому что они не способны на речь.

Ал-Хафиз аз-Захаби отвечает этим хадисом в его книге «Улув»:


Абу Хурейра сообщает что Расулюллах (с.а.с.) сказал: Аллах азза ва джалл сказал:

«Я такой как Мой раб думает обо мне, и Я с ним когда Он упоминает Меня. Если он упоминает Меня про себя, Я упоминаю его про Себя, а если он упоминает Меня в собрании, Я упоминаю его в собрании лучшем чем оно. Если он приближается ко мне на ладонь, Я приближаюсь к нему на локоть. Если он приближается ко мне на локоть, Я приближаюсь к нему на расстояние вытянутых рук (ба´). Если он идет ко мне шагом, Я приближаюсь к нему бегом».

Аз-Захаби комментирует: Это достоверный хадис который разделяет между внутренней речью (калам ал-нафс) и слышимой речью (ал-калам ал масму´). Так что Он Та´ла Говорит обоими из них. И (второй) это тот с которым Он ясно Говорил с Мусой, и позвал его из-за горы, и привел его поближе для личной беседы.

Спасибо что подтвердил, по крайней мере у тебя хватило смелости сказать то во что ты веришь.

Теперь раз вы подтвердили что Аш´ариты не верят что Коран который у нас это буквально Речь Аллаха, кто лучше? Му´тазилиты или Аш´ариты?

Я думаю что в этом конкретном вопросе, Му´тазилиты ближе к Суннитам чем Аш´ариты. Это потому что Му´тазилиты хотя бы верят что Коран это слово Бога. В этом отношении Му´тазилиты ближе к ахл ал-Сунна чем Джахми Аш´ариты.

Вся Умма Мусульман верит, что каждая буква Корана это буквально слово Бога, кроме вас.

Что касается аята о Джибриле, то ты ведь не считаешь что Джибриль сам придумал это, хотя бы? А то что он передавал Коран все и так знают, как мы знаем и то что Мухаммад (с.а.с.) Посланник Аллаха а не Джибриля (а.с.)!

«Ангелы сказали: «Мы нисходим только по велению твоего Господа». (19.64)

Он все правильно сказал, Имам ал-Куртуби процитировал мнение салафов, при этом добавил, что сам он не такого мнения, ибо делал та´вил! Я тут приводил сканированные страницы из его книге, где он говорит примерно тоже самое говоря что мнение Ибн Абд Ал-Барра, (р) другого Малики Имама тех краев, которого называли Бухари запада, на этом мнении были Салафы. А цитировать для того, чтобы вы наконец поняли что вы внесли нововведение, и что Салафы были на другом, и если вы не верите ученым другим, то может поверите тем кто был за та´вил, но вам все параллельно, для вас авторитет Аристотель.

Послушай, мы это уже проходили вроде! где я привел ложь? Ты меня уже один раз обвинял в лжи, но я показал что не лгал, теперь снова обвиняешь, ты так только показываешь что сам ниче не знаешь и лжешь!!

Конечно, в них есть польза, уже тот факт, что Аллах выявил ваши убеждения одним аятом и показал их абсурдность, разве это не великий смысл? Все Мусульмане верят, что весь Коран это Дел Дош ду включая Алиф-Лам-Мим, буквы на арабском, но вы считаете что это всего лишь «выражение» или перевод на арабский, так скажите мне почему нельзя читать его на русском в намазе? Почему только на арабском он является Шифаа (лекарство), почему только на арабском он изгоняет джиннов, если это только слово Джибриля? Джибриль кроме Корана еще много чего говорил, есть достоверные Хадисы где Джибрил обучал сахабам религию, почему эти хадисы не часть Корана? Если те хадисы читать, будет ли это аджр, как за чтение Корана, где за каждую прочитанную букву записывается 10 благих дел? Есть множество хадисов кудси, где как вы говорите, «выражается» Речь Аллаха, Его Посланником Мухаммадом (р), но эти хадисы не часть Корана, более того, Мухаммад (с.а.с.) поначалу даже запрещал записывать хадисы чтобы их не путали с Кораном.

А на каком языке говорил Аллах с Мусой тогда? Ты считаешь, что Аллах не может говорить на созданных языках, у тебя есть далил, кроме хадисов от Аристотеля?

Даже если Арабский язык создан, то когда Аллах говорит на этом языке, Его слова считаются не созданными потому что Слова Его, и это так вне зависимости на каком языке Аллах Говорит.

Аллах говорит: что этот Коран на арабском, чтобы вы понимали! другого Корана нет, Джибрил не говорит от себя, а только передает его от Аллаха, а вы говорите что Коран не на арабском а это только перевод?

И на каком языке тогда Аллах говорил в Его калам нафси, когда Он говорил Коран в вечности (фи ал-азал)?

(2:31) Он научил Адама всевозможным именам, а затем показал их ангелам и сказал: «Назовите мне их имена, если вы говорите правду».

Так что Аллах научил Адаму имена вещей… что значит что речь была до этого, и Аллах научил Адаму речь!

Но сегодня какие-то люди смеют утверждать что Аллах Сам не может говорить на языках потомков Адама (а.с.)!

Вам везде и во всем мерещится уподобление, потому что у вас больное сердце, и так вам и надо за отрицание огромной части священных текстов. Я всего лишь объяснил, что значит речь для нас, людей, что речи без звука для нас нет, и не бывает, если речь без звука и букв, это значит что человек немой, как бы много он не говорил и не думал про себя.

Немые тоже имеют мысли и чувства но они не могут высказать их, из-за чего они считаются немыми, потому что они не способны на речь. А согласно вашей тупой логике, немые люди могут говорить, потому что у них есть мысли и чувства. Аллах когда обращается к нам, Он ведь знает что значат те или иные слова для нас?

Более того, вы сами по сути обвиняете Аллаха в том что Он немой (аузубиллях) тем самым приписывая Ему недостаток, идя против гор священных текстов.

Более того, вы приписываете Аллаху то что Он не может выражаться понятным образом, говоря о Речи которая и не Речь, говоря О Двух Руках, которые и не Две Руки, и т.д. и т.п.

Что касается того, что будут говорить не одушевленные предметы, то как ты сам сказал, даже они будут говорить на понятном нам языке, даже в этом мире камни и деревья будут говорить в конце времен, но будут ли они говорить без звуков и букв?


Что такое Калам (речь) если не буквы и звук?!


Объясните мне простому рабу Аллаха, вы ведь такие логичные, научно подкованы и рационалистически грамотные!

Это ты думай прежде чем писать. Если во время намаза ты скажешь речь (калам), которая не часть намаза, например «вот щас пойду на селард проповедовать свой бида», то твой намаз не действителен! Если ты подумаешь это про себя, то твой намаз не нарушается. Также если подумать про себя, что твоя жена разведена, это не развод, а если сказать это вслух, то уже развод. Это основ фикха в которых у тебя нет времени разбираться, ты занят своим проповедованием Акыды, это у вас такая общая черта.

Хотя ты знаешь, наверное по вашей акыде вы придете к тому что в намазе можно говорить такие вещи, или читать намаз на русском языке, ведь русский перевод тоже выражение Речи Аллаха?! А такую фразу которую я привел, ты мог бы сделать та´вил, и сказать что имеешь ввиду суру ал-фатиху ))))) Акыду вы и так придумываете на ходу, а фикх тогда че не придумывать?

Нет это не моя проблема, это ваша проблема. Если это моя проблема, то это проблема и Пророка (с.а.с.) и Салафов, потому что мы верим в то что к нам пришло, не сравнивая с созданием. А вы не можете не сравнивать, поэтому отвергаете эти тексты.

Вот запиши эти слова, напечатай их и повесь на потолке у себя, чтобы постоянно видеть их, ибо вам везде мерещится ташбих, вам наверное тяжело так жить:

Исхак бин Рахавая сказал:

«Ал-Ташбих, это только если сказать: «Рука, как моя рука» или «…подобная моей руке». Или, «Слух, как мой слух» или «…подобный моему слуху». Это Ташбих. Но если сказать, как Аллах, Возвышенный, сказал: Рука, Слух и Зрение, и не говорить «как» и не говорить «Как слух» или «Как зрение», то это не Ташбих Ему. Аллах, Возвышенный, сказал: {Нет никого подобного Ему, и Он – Слышащий, Видящий}

(Источник: Абу Иса ал-Тирмизи, Сунан; Китаб ал-Закат 3:51. Также сообщается аз-Захаби в ал_Улувв стр. 120-121, Ибн Кайимом в ал-Иджтима стр. 96 и другими)


Имама Ахмада бин Ханбала спросили о Мушабиха и во что они верят, так что он ответил:

«Тот, кто говорит: «Зрение, как мое зрение» и «Рука, как моя рука» и «Ступы как мои ступы», то тогда он уподобил Аллаха! {Нет никого подобного Ему, и Он – Слышащий, Видящий}.»

(Источник: Абу Яа’ла бин ал-Фарра’, ал-Ибтал 1:43-45 и другие)

Имама Абу Зура ал-Рази, ученика Ахмада и Исхака спросили, о высказывании Аллаха {Ты знаешь что в моей душе, а я не знаю что в Твоей душе}, так что он сказал:

«Не говорится «Душа» как «душа», потому что это неверие. Он сказал {Что Я создал Своими Двумя Руками}. Аллах, Величественный и Великий, создал Адама Своей Рукой, и не говорится «Рука» подобная «руке» или «Рука» как «рука», потому что это неверие. Скорее, мы верим во все это».

(Источник: Ибн Мандах, Китаб ал-Тавхид стр. 331)


Написать.

Ты меня спрашиваешь? Хьо вац нахан акыда хехуш кхузахь, ты разве не должен знать такое?

Но здесь ты еще раз показал, что вы не можете не думать об Аллахе не делая ташбих, и что считаете Аллаха немым. По вашим понятиям получается что Бог немой (аузубиллах), и твой шайтан тебе шепчет и сравнивает Аллаха с немыми людьми, и поэтому ты задаешь этот вопрос. Разве быть немым это не недостаток который вы приписываете Аллаху без каких либо доказательств? Как вы можете спать ложиться с такими убеждениями?

Елки, ну ты даешь, в одном параграфе призываешь к логике, а затем хочешь мне сказать что Аллах говорил с Мусой, когда Муса еще не родился. Но и это не все, ОН говорил с ним с РЕЧЬЮ без звука или букв!!! А что тогда слышал Муса, если не звуки? Как ты вообще смеешь произносить слово логика?!

Сколько можно повторять вам что вы восстали против текстов и вашу рациональную абсурдность? Какое может быть еще восстание против текстов, если не утверждение что Коран это НЕ Слово Аллаха, потому что Аллах не может говорить слова. Что может быть более рационально абсурдным, чем утверждение, что для Аллаха было невозможно создать до того как Он создал создание, после чего это стало возможным без какой либо ясной причины. Если это было невозможно, как это могло стать возможным? Это только одна из ваших ашаритских дилемм, до которой ты еще не дорос походу.

И еще, как вы даете определение душе? Создана ли она? Если да, занимает ли она место? Является ли она телом или случаем? Как может она быть в Барзак, но в тоже время в могиле? Именно поэтому аш´аритам (и Му´тазилитам до них) следовало бы ограничить свой аристотелизм рамками этого физического мира не перенося его на невидимый мир теологии. Более того, даже в физическом мире этот калам основанный на аристотелизме бесполезный.

Я уже объяснил это выше. Аллах Вечно мог Говорить, а говорит когда Пожелает и Его Способность говорить и Его Слова не созданы. Аллах Сам говорит что Его Речь мухдас. Аллах говорит ересь? И Имам ал-Бухари говорит ересь?

Так что Аллах больше не творит? И когда наш мир закончится, Он больше не будет творить? И параллельные миры он тоже не может Творить? Почему вы говорите что Аллах все сотворил а потом стал безработным, и просто вечно Сам с Собой разговаривает? Есть ли у вас далил на это, кроме вашего мнения? Аузубиллах, как же вы заблудились!

Никто не спорить что Аллах Всегда был Творцом, и т.д., но ваше понимание «низменные», влечет то, то что Он постоянно не прерываясь на мгновение ведет Речь Сам с Собой, причем без звука или букв, что он разговаривал с Мусой когда тот еще не родился, что Аллах не Разгневается в Судный день так, как Он никогда до этого не Гневался, хотя Пророк (с.а.с.) это передал, потому что это не вяжется с вашей философией, и так со всеми Сифатами Действий! Почему не уверовать что Аллах делает что пожелает и когда пожелает?

Никто не спорит что Аллах вечно знал или предопределил, но при этом, Он говорил с Мусой (а.с.) после того, как не говорил с ним. Он Разгневается в Судный День, как он не Гневался никогда до этого, Он разговаривает когда Пожелает, Он Радуется когда пожелает, и когда Его рабы делают особые деяния, Он Восхищается.

Например Аллах избрал евреев из всех созданий:

«О сыны Исраила (Израиля)! Помните о милости, которую Я оказал вам, а также о том, что Я возвысил вас над мирами». (2:47)

Затем они начали ослушаться Его и навлекли на себя Его Гнев и Проклятия:

«Когда они преступили пределы того, что им было запрещено. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!» Вот твой Господь возвестил, что Он непременно будет насылать на них до Дня воскресения тех, кто будет подвергать их ужасным мучениям». (7: 166-167)

«Они сказали: «Сердца наши покрыты завесой (или переполнены знаниями)». О нет, это Аллах проклял их за их неверие. Как же мала их вера!» (2: 88)

Пророк (с.а.с.) сказал что в Суре ал-Фатиха, те на кого пал Гнев Аллаха, это евреи.

Таким образом мы видим что сначала Аллах избрал их из всех миров того времени, но потом они столько раз преступали границы, что Аллах Разгневался на них и Проклял их. Теперь мы в каждом намазе просим уберечь нас от их пути. А согласно вашей доктрине, когда Аллах избрал их и одарил их, они уже были под Его Гневом!!! И таких дилемм очень много в вашей доктрине.

Сказал Абу-Хамза ал-Селарди.

Вот что сказали ученые:

Ибн Кудама говорит в «Равдат ал-Назир» (2/25 с комментариями Ибн Бадрана):

القسم الثاني الظاهر وهو ما يسبق إلى الفهم منه عند الإطلاق معنى مع تجويز غيره وإن شئت قلت ما احتمل معنيين هو في أحدهما أظهر

«Второй тип: ал-Захир (очевидное), и это значение которое первым приходит на ум, когда упоминается, хотя другие смыслы также возможны. Если хотите можно сказать: То, что имеет два возможных смысла, один более очевидный чем другой».

Ибн Бадран ал-Димашки ал-Ханбали говорит в его «Мадхал» (стр. 187, издание ал-Турки):

اعلم أن اللفظ إما أن يحتمل معنى واحدا فقط أو يحتمل أكثر من معنى واحد والأول النص والثاني إما أن يترجح في أحد معنييه أو معانيه وهو الظاهر

«Знай, что слово может иметь одно значение, или больше одного значения. Первый тип называется ал-Насс. Второй тип, это очевидное из двух или более смыслов, и это очевидное (буквальное) значение (захир)».

Захир можеть быть действительным или маджази смыслом.

Вот по контексту и определяется что является захиром (очевидным), или если не понимаешь, то спрашиваешь у знающих как приказано в Коране. Но из примера что ты привел, я хотел бы обратить внимание вот на что, в обоих случаях, будь твое намерение маджаз (аллегория) или хакика (действительно), то такое можно сказать только если у тебя действительно есть руки. Если ты говоришь например, «У меня отваливаются руки», ясно что захир (очевидное) это то, что ты устал просто, а не физически руки отваливаются, но также обязательно ясно что у тебя есть две руки. Если ты говоришь например, «Я положил на нее глаз», то захир (очевидное) это маджаз (аллегория), то что тебе понравилась кто-то, а не то что ты вытащил свой глаз и положил на нее, но также обязательно ясно что у тебя есть глаз.

сказал Ибн Кудама в «Зам ал-Та´вил»:

فإن قيل فقد تأولتم آيات وأخبارا فقلتم في قوله تعالى ( وهو معكم أين ما كنتم ) أي بالعلم ونحو هذا من الآيات والأخبار فيلزمكم ما لزمنا
قلنا نحن لم نتأول شيئا وحمل هذه اللفظات على هذه المعاني ليس بتأويل لأن التأويل صرف اللفظ عن ظاهره وهذه المعاني هي الظاهر من هذه الألفاظ بدليل أنه المتبادر إلى الأفهام منها وظاهر اللفظ هو ما يسبق إلى الفهم منه حقيقة كان أو مجازا

«Если говорится: «Вы делали та´вил аятов и повествований, например, вы сказал в отношении высказывания Аллаха: «Он с вами, где бы вы не были», означая: своим Знанием, и подобные этому аяту и повествованиям, и поэтому, ваши доводы можно также применить к вам как к нам».

Мы говорим: Мы не делаем та´вил чему-либо, потому что принимать эти тексты в таких смыслах это совсем не та´вил, потому что та´вил это менять смысл слова от его захира, а то что мы говорим здесь это захир словосочетания, то есть, что первое что приходит на ум из этого текста, вне зависимости от того, будет это хакика или маджаз (аллегория)».

Мавр_СайфуЛлах1

Зуб1айр сьа ваш.. Джазака Ллах1у хайран джазилан.. за эти посты.. чест я сейчас сравнивал эти твои посты.. и посты которые были написаны в этой и другой теме.. ВаЛлах1и, никто так развернул свои ответы.. как ты.. все посты которые были до этого написаны, это были лишь просто
наброски.. так сказать эскизы..

__________________
Трудно бодрствовать среди спящих.
И трудно спать среди бодрствующих... "Пусть не уснут глаза трусов" Халид бин Валид (родзиаЛлох1у 1анху)

Зубэйр

Са ваш, лар луш хийл, хьай даггах, нех кхамялах, когда дело касается священных текстов. Муса, когда Хизр испортил лодку, или убил ребенка, тоже не мог сдержаться и возмущался потому что не мог понять. Когда произошел ал-Исра, вознесения Пророка (с.а.с.), многие лицемеры которые посчитали это не реальным выявились, но когда люди пришли к Абу Бакру (р) и сказали ему, что твой друг говорит что за ночь побывал в Иерусалиме и вернулся, он сказал, «Если он это говорит, то это так и есть», он не переспрашивал два раза. Сегодня никого не удивишь поездкой в Иерусалим и обратно хоть пять раз за день. Многие слабые выявились, когда была изменена кибла! Сун лично хезна гхаскхи чо олш, шадериг дик хет шен, только и Аиша (р) оцул хьалхе ял яр даго те ца лоц ще, цундел те эцур дац ша и Дин! Оцул бахкхи мостагхш болшах, мушрикиш ни разу тех ца техна Пайхмаран (с.а..с) и хум, хунд аьлч из нормальный хум хыла цу хен моссу дунентях, но ишт Аллахс яздийн хылла и хум цац бол нахан препятствий хилийт вай заманах! Валлаху Алам!

__________________

Разве Аллаха не достаточно для Его раба? (39:36)

Зубэйр

Они порицали калам в отношении Аллаха без ограничений и разделений. Это вам надо доказать что они ограничивали порицание калама кем-то.

__________________

Разве Аллаха не достаточно для Его раба? (39:36)

Зубэйр

Дадал хьа, а в каком годы ты родился? Можешь не отвечать, сам себе ответь, кто создал тебя в том году?

__________________

Разве Аллаха не достаточно для Его раба? (39:36)

Said-Mohmad

Дела реза хийла хьуна, брат! Теперь я все понял! Вот что значит настояшие далилы! Я чуть не впал в ету ересь заблудших протестантов.