Marshal

Граждане одного государства? А какого государства? Государства, в котором права одних народов преобладают над другими? Посмотри как относятся к гражданам России-осетинам и как к чеченцам и ингушам!Мы всегда являемся почему-то угрозой, в то время как вы оплот этой "чудо-державы".
И насчёт того, что земли не вернутся. Не забывай, что мараторий был подписан на 15 лет. Пока осетины нужны России - эти районы, возможно,
будут Осетией.
Ты говоришь: живите! Прям шуба с барского плеча! Скажи это своим соотечественникам и своему руководству, во главе с президентом-националистом.

__________________
Stop the world I want to get off

SimpaNone

Аскеназ, а кто придумал термин о "невозможности совместного проживания осетин и ингушей"? Это таким образом вы пытаетесь найти способы мирного сосуществования? Когда ваши врачи отказываются предоставлять помощь тяжело больным ингушам, крича "Беслан!", наверно, они думают только о том, как бы ингушам угодить получше.

И кстати, насчет земель. "Пока там живут осетины - осетинская земля". Если следовать этому принципу, можно утверждать и другое: пока там живут ингуши, эта земля - ингушская!

__________________
Давайте жить так, чтобы даже могильщик плакал, когда мы умрем.
Марк Твен.

eax

Инша Аллах, Ингуши возьмут свои земли (Пригородный и Черменский), а Малгобекский и Сунженский вернут Чеченцам-Орстхоевцам..
Инша Аллах.. стоит только надеяться на Всевышнего

Marshal

А это не только термин. В 1992 году парламентом СОАССР был принят закон "О невозможности совместного проживания ингушей и граждан осетинской национальности". В последствии Конституционным судом РСФСР он был признан несоответствующим Конституции.

__________________
Stop the world I want to get off

SimpaNone

Пожалуйста, Аскеназ и Ко, комментарии по поводу этого "демократичного" решения.

__________________
Давайте жить так, чтобы даже могильщик плакал, когда мы умрем.
Марк Твен.

Аскеназ

Не знаю. Я вроде нигде такого не говорил. Наоборот в одном из предыдущих постов я приводил пример мирного сосуществования представителей наших народов, и вообще, я обоими руками за совместное проживание.
Честно сказать, первый раз об этом слышу. По-моему, врачи для того и дают клятву Гиппократа, чтобы оказывать медицинскую помощь всем нуждающимся вне зависимости от национальности, цвета кожи социального статуса и пр. И если факты дискриминаци существуют, с этим, конечно, надо бороться.
Ну, тут я погорячился. Извиняюсь, если кого задел. Я уже говорил, что в принципе,мы можем совместно проживать и на территории Пригородного района, однако компромиссным вариантом я считаю предоставление возможности проживания ингушским семьям также и во Владике и в других районах Северной Осетии.

__________________
Уаелахиз уаед хаедбар Ирыстон!!!!!!!!

Аскеназ

Я привожу здесь текст постановления КС РФ, чтобы вы имели возможность видеть, что законодательный акт, принятый ВС СОАССР
Во первых: назывался не "О невозможности совместного проживания ингушей и граждан осетинской национальности"
и Во вторых: издан был после событий, которым посвящена тема данного форума,
так что явился следствием, а не причиной конфликта...


Дело о проверке конституционности
постановлений Верховного Совета Северо-Осетинской ССР
от 6 марта 1993 года "О программе комплексного решения проблемы беженцев, вынужденных переселенцев и лиц, покинувших территорию Северной Осетии"
и от 26 марта 1993 года "О переговорах официальных делегаций Северо-Осетинской ССР и Ингушской Республики 18-20 марта 1993 года"
(о возвращении ингушских беженцев в Осетию)
Дело рассматривалось 16-17 сентября 1993 года
Постановление N 17-П от 17 сентября 1993 года

В заседании участвовали:
Представитель стороны, направившей ходатайство в КС: А.И.Коваленко - доктор юридических наук.
Представители стороны, издавшей оспариваемые нормативные акты: С.М.Кесаев - председатель Комитета по законодательству, законности, правопорядку и общественной безопасности Верховного Совета Северо-Осетинской ССР, А.М.Цалиев - доктор юридических наук, В.К.Козаев - народный депутат Северо-Осетинской ССР.

__________________
Уаелахиз уаед хаедбар Ирыстон!!!!!!!!

Аскеназ

Поводом к рассмотрению дела явилось ходатайство группы народных депутатов РФ (С.Н.Андреева, Д.С.Ахтямова, Б.Б.Богатырева, И.В.Виноградовой, С.Ш.Джамалдинова, М.С.Тлехаса), в котором содержится требование признать названные акты не соответствующими Конституции РФ.
Основанием к рассмотрению дела явилась обнаружившаяся неопределенность в вопросе о том, соответствуют ли пункты 6 и 7 постановления Верховного Совета Северо-Осетинской ССР от 6 марта 1993 года и пункт 3 постановления Верховного Совета Северо-Осетинской ССР от 26 марта 1993 года Конституции РФ с точки зрения закрепленного Конституцией РФ разграничения предметов ведения между Российской Федерацией и республиками в составе РФ.

Конституционный Суд установил:
1. Рассматриваемые постановления Верховного Совета Северо-Осетинской ССР представляют собой правовые акты, выражающие волю высшего органа законодательной власти республики в составе РФ по поводу решения проблемы возвращения граждан, вынужденно покинувших территорию Северной Осетии вследствие имевшего место вооруженного конфликта. Эти акты устанавливают обязательные для исполнения правила, согласно которым должна осуществляться деятельность государственных органов и должностных лиц по подготовке и выполнению Программы комплексного решения указанной проблемы, предопределяют позицию делегации Северо-Осетинской ССР на переговорах с делегацией Ингушской Республики, а также пути и способы реализации достигнутых договоренностей и дальнейшего ведения переговоров.
В пункте 6 постановления от 6 марта 1993 года ВС Северо-Осетинской ССР, ссылаясь на мнение трудовых коллективов, Советов народных депутатов и их исполкомов, полагающих невозможным совместное проживание граждан осетинской и ингушской национальностей, поддерживает эту позицию и требует использовать в качестве основы на переговорах с делегацией Ингушской Республики вариант решения проблемы возвращения граждан Северо-Осетинской ССР ингушской национальности через создание новых поселений и компактное расселение в них указанных лиц. Согласно пункту 7 постановления реализация предложенного или другого согласованного варианта решения этой проблемы возможна лишь при условии официального заявления высших органов власти Ингушской Республики об отказе от всяких территориальных притязаний к Северо-Осетинской ССР.
Данные положения в пункте 3 постановления Верховного Совета Северо-Осетинской ССР от 26 марта 1993 года воспроизводятся уже не в качестве варианта, а как прямо указание делегации Северо-Осетинской ССР на переговорах с делегацией Ингушской Республики использовать их в качестве основы для реализации достигнутых договоренностей и дальнейшего ведения переговоров. При этом выдвинутые ранее условия возвращения граждан Северо-Осетинской ССР ингушской национальности дополняются новыми условиями: необходимостью политической оценки происшедших событий, установления и привлечения к ответственности всех лиц, виновных в подготовке, организации и осуществлении вооруженного столкновения; обязательностью делимитации и демаркации границ Ингушской Республики.
2. Рассматриваемые акты Верховного Совета Северо-Осетинской ССР по существу касаются регулирования и защиты прав и свобод человека и гражданина, регулирования и защиты прав национальных меньшинств. Федеративный договор относит данные вопросы к ведению федеральных органов государственной власти РФ.
3. Положения постановлений ВС Северо-Осетинской ССР о невозможности совместного проживания граждан различной национальности находятся в противоречии со статьей 34 Конституции РФ, которая устанавливает, что все равны перед законом и судом и что государство гарантирует равенство прав и свобод человека независимо от национальности, места жительства и других обстоятельств. Рассматриваемые положения нарушают статью 42 Конституции РФ, которая закрепляет право каждого на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ.
КС не может согласиться со ссылкой на часть статью 35 Конституции, запрещающую использоваие прав и свобод для насильственного изменения конституционного строя, разжигания ненависти, пропаганды войны и насилия. Лица, виновные в таких действиях, подлежат ответственности, но сами действия не являются основанием для установления ограничительных условий пользования правами в зависимости от национальной принадлежности, места жительства и других обстоятельств.
Приняв рассматриваемые постановления, Верховный Совет Северо-Осетинской ССР осуществил собственное правовое регулирование в области прав человека и гражданина, что противоречит Конституции РФ с точки зрения установленного им разграничения полномочий и предметов ведения между Российской Федерацией и республиками в ее составе.

Конституционный Суд признал не соответствующими Конституции РФ пункты 6 и 7 постановления Верховного Совета Северо-Осетинской ССР от 6 марта 1993 года и пункт 3 постановления Верховного Совета Северо-Осетинской ССР от 26 марта 1993 года в части указания на невозможность совместного проживания граждан Северо-Осетинской ССР ингушской и осетинской национальностей, а также выдвинутых в связи с этим условий решения проблем вынужденных переселенцев ингушской национальности.
Временные ограничения прав и свобод граждан в случае введения чрезвычайного положения могут устанавливаться только на основаниях и в пределах, предусмотренных статьей 67-3 Конституции РФ и Законом РСФСР "О чрезвычайном положении".

__________________
Уаелахиз уаед хаедбар Ирыстон!!!!!!!!

Marshal

Во время встречи президента Путина с “Матерями Беслана” случился эпизод, на который мало кто обратил внимание. Между тем дальнейшее развитие этого эпизода чревато еще одним чудовищным взрывом на Северном Кавказе. Один из участников встречи, Азамат Сабанов, будто бы заявил Путину:
“Пока существует пресловутый закон “О реабилитации репрессированных народов”, есть повод и в какой-то степени первоисточник этой бойни. Можно когда-нибудь этому положить конец?”
Согласно толковому словарю Ожегова, “пресловутый — широко известный, нашумевший, но сомнительный, заслуживающий отрицательной оценки”.
Г-ну Сабанову президент вроде бы ответил так:
“Над этим вопросом работаем. Козак доложил мне, что в течение месяца вопрос будет отрегулирован. Дело находится в Конституционном суде. Поэтому эта проблема должна быть снята. К сожалению, в свое время он (закон. — М.Д.) был принят неправильно, теперь приходится расхлебывать последствия”.
Я не случайно употребляю выражения “вроде бы” и “будто бы”. Дело в том, что запись беседы не велась (во всяком случае, так утверждают официальные источники). Приведенный мной диалог взят из “Стенограммы воспоминаний “Матерей Беслана” о встрече с Президентом России”. А “Стенограмма” была предоставлена редакцией газеты “Осетия. Свободный взгляд” и перепечатана одной из центральных газет.
Цепочка, как видите, довольно длинная. И в каждом из ее звеньев возможны искажения — вольные или невольные.
* * *
Чуть более полувека назад с отчетным докладом на партийной конференции выступил секретарь Северо-Осетинского обкома ВКП(б) тов. Кулов. “В начале 1944 года, — сказал он, — в жизни нашей республики произошли крупные исторические события. Благодаря постоянным заботам лично товарища Сталина в феврале 1944 года Советским правительством были приняты государственной важности решения по развитию и укреплению Северо-Осетинской АССР. Вследствие этих мероприятий территория нашей республики увеличилась до 50%...”
Секретарю обкома наверняка аплодировали — надо полагать, долго и продолжительно. О том, что скрывалось за “заботой товарища Сталина”, стало известно лишь много лет спустя.
23 февраля 1944 года чеченцы и ингуши депортируются в Казахстан и Среднюю Азию. Руководит депортацией лично Лаврентий Берия. Вагонов для транспортировки не хватает, они нужны Красной Армии. Проблема решается быстро и кардинально. Советское государство не разбазаривает свои стратегические ресурсы на перевозку всех жителей Чечено-Ингушетии. Депортируют в основном молодых и здоровых. Старых и немощных по распоряжению Берии загоняют как скот на пустые фермы, где расстреливают или сжигают заживо.
Вслед за гражданским населением в беззаконную ссылку отправляют и военных “неправильной” национальности: ингушей и чеченцев — в том числе орденоносцев и даже Героев Советского Союза — отзывают с фронтов и депортируют.
И только через две недели — 7 марта 1944 года (задним числом!) — факт становится законом. Верховный Совет СССР принимает подготовленный Берией Указ “О ликвидации Чечено-Ингушской АССР и административном устройстве ее территории”. Согласно новому “административному устройству”, город Малгобек и все районы, где раньше жили ингуши, со всем имуществом передавались Северной Осетии. Тогдашнее руководство Северо-Осетинской АССР принимает царский подарок (хотя, с другой стороны, — попробовало бы оно, руководство, не принять!..) и включает отторгнутые у Ингушетии земли в состав своей республики как “неизменяемые территории”.
...Десятки тысяч ингушей и чеченцев будут умирать от голода в степях Казахстана и Сибири. Лишенные всех прав, депортированные проведут в ссылке почти полтора десятка лет под неусыпным оком спецкомендатур. За эти годы число ссыльных сократится на треть...
Депортации подверглись 13 народов бывшего СССР, в “сталинской дюжине” оказалось более 20 миллионов человек. Именно тогда к пороховой бочке — Кавказ именовался так с незапамятных времен — был подведен очередной фитиль. Рассказывая обо всем этом, я понимаю, что сегодня автора этих строк можно упрекнуть в “нагнетании” и прочих смертных грехах. Но забыть и не упоминать — значит предоставить воюющим с Россией боевикам еще одно мощное оружие.
После смерти Сталина репрессированным народам было дозволено вернуться на свои земли. Но — лишь вернуться: ни о чем другом речь не шла. И только в апреле 91-го года депутаты Верховного Совета СССР приняли “Закон о реабилитации репрессированных народов”. Тогда этому закону, нынче названному “пресловутым”, аплодировали стоя. Дмитрий Лихачев и Андрей Сахаров назвали его “актом покаяния перед тринадцатью народами, необходимым для дальнейшего развития страны”.
И в том же, 1991 году начались попытки отменить закон. Если не весь, то хоть несколько статей. А если не отменить, то проверить его на соответствие Конституции страны.
Кому же он помешал?
* * *
— Руководители Северной Осетии уже четырнадцать лет ведут борьбу против этого закона, — говорит председатель президиума межрегиональной организации “Возрождение Ингушетии” Салман НАУРБИЕВ. — В марте 92-го они пытались провести постановление “О невозможности совместного проживания ингушей и осетин”. Вдумайтесь в название!.. Конституционный суд РФ его отменил. Дважды обращались к Президенту России с требованием отменить 3-ю и 6-ю статьи закона — дважды получили отказ. В прошлом году парламент РСО-Алания предложил Госдуме законопроект об изменении этих статей, но и он был отклонен.
— Что это за статьи и почему из-за них такой сыр-бор?
— В них говорится о территориальной реабилитации. Иначе говоря, о возвращении территорий, “перераспределенных” сталинско-бериевским указом. При восстановлении прав репрессированных народов ни Грузия, ни Дагестан, к которым в свое время отошла часть ингушской территории, не препятствовали возвращению ингушей в свои дома. Эти республики сразу же вернули отошедшие было к ним чужие земли. И только руководство Северной Осетии их удерживает, размещает там граждан Грузии, приезжающих из Южной Осетии. А ингуши до сих пор не могут вернуться на свою землю. Даже устроиться на работу в тех местах становится для ингушей проблемой — и это, заметьте, на их земле!
— Вы имеете в виду прежде всего Пригородный район?
— Да. Но хочу обратить ваше внимание на следующее обстоятельство: на протяжении многих лет в этом районе жили бок о бок и ингуши, и осетины. Жили мирно, роднились между собой. Никаких конфликтов между ними никогда не было. И даже во время осетино-ингушского конфликта 1992—1993 годов осетины сплошь и рядом спасали от расправы своих соседей-ингушей. Поэтому я говорю не об осетинском народе, а о руководстве республики. Оно между тем продолжает утверждать, что закон “О реабилитации репрессированных народов” противоречит Конституции России.
— Может быть, действительно — противоречит? В Конституции говорится о невозможности изменения границ между субъектами РФ без их согласия.
— Это верно. Но ведь в 44-м году более трети территории Ингушетии было отдано без всякого согласия ингушского народа. Так что речь идет о восстановлении права и справедливости.
— Не кажется ли вам, что попытка пересмотреть закон “О реабилитации репрессированных народов” — это ход в более серьезной игре? Может быть, осетин просто используют для достижения неких глобальных целей?
— Я полагаю, вы правы. Очевидно, что сейчас делается новая попытка спровоцировать противостояние между нами, — именно этим, на мой взгляд, объясняется стремление руководства Северной Осетии решить проблему, навязанную нам Сталиным, используя недавнюю трагическую гибель детей в Беслане. На встрече с Путиным г-н Сабанов озвучил позицию руководства республики (президент РСО-А принимал участие в этой встрече. — М.Д.): мол, среди захвативших школу были и ингуши. Но ведь среди террористов были и осетины! С другой стороны, если логически продлить мысль г-на Сабанова, придется сделать вывод: захватив бесланскую школу, террористы рассчитывали ускорить выполнение закона “О реабилитации репрессированных народов”... Ну не дикость ли — использовать в своих политических целях горе матерей Беслана?!
— Чем вы можете объяснить слова президента (если допустить, что в “Стенограмме воспоминаний “Матерей Беслана” они переданы точно) о том, что закон был принят неправильно и “теперь приходится расхлебывать последствия”?
— Я не верю, что президент это говорил. Владимир Путин — юрист, он прекрасно знает: глава исполнительной власти не может таким образом отзываться о принятом законе до решения Конституционного суда. В противном случае его слова могут быть расценены как давление на высший судебный орган.
Кроме того, я думаю, президент Путин хорошо знает ситуацию на Кавказе. Он знает, что в силу веками сложившихся традиций ингуши фанатично привязаны к тем местам, где они родились и выросли. Нередки случаи, когда мои соплеменники привозили останки своих родных, умерших в ссылке, и хоронили их на своих фамильных кладбищах. Они не могут понять, почему их лишили возможности жить на земле, где находятся их дома, родовые кладбища и памятники культуры. Они не могут приехать даже в село Ангушт, давшее название всему народу.
Все мы учились в русских школах, все помним прекрасные пушкинские строки:
Два чувства равно близки нам,
В них обретает сердце пищу:
Любовь к отеческим гробам,
Любовь к родному пепелищу...
В этом священном праве — жить на земле своих предков — нельзя отказывать никому: ни человеку, ни народу.
Московский Комсомолец
от 22.11.2005

__________________
Stop the world I want to get off

Marshal

Не во всем соглашаясь с автором публикации, хотел бы привести отрывок из выступления И. Дзуцева в газете «Осетия. Свободный взгляд» № 38 от 26 июля 2005 года.

«Осетины, опомнитесь!

Ингуши для нас нехорошие, чеченцы - террористы, грузины - враги. Осталась ли вокруг нас хоть одна нация, к которой мы не относимся враждебно? Если даже бесланская трагедия ничему не научила нас, то боюсь, что мы обречены на одиночество. Пусть никто и не надеется, что в случае обострения ситуации на Северном Кавказе к нам кто-то придет на помощь. Я смотрю на месяцы, на годы вперед и вижу: «Россия катится в пропасть!». Никакой политики на Северном Кавказе у Кремля нет!
Положение с каждым днем ухудшается, и ничего позитивного ни в политике, ни в экономике не наблюдается.

Единственное, что меня радует - это наличие оппозиционных лидеров в обществе – мыслящих здраво и политически подкованных. Нет никаких сомнений в том, что личные амбиции не станут препятствием для их единения. Сейчас не время устраивать разборки между собой, а нужно сплотиться, как никогда. Еще есть время предотвратить распад России, и я на этом фоне являюсь сторонником сохранения территориальной целостности Грузии. С Грузией нам делить нечего! Грузины – наши братья. В моих жилках течет и грузинская кровь Гудушаури. Не сжигайте мосты, не противопоставляйте себя всему цивилизованному миру! Россия серьезно больна! Как бы мы, жители Северной Осетии, не стали беженцами. Я-то уеду из России в любое время, но мне небезразлична судьба моих родственников - всех осетин, проживающих и в Северной, и в Южной Осетиях. Михаил Саакашвили и Нино Бурджанадзе не собираются возводить между нами китайскую стену. Им хочется видеть Грузию единой и неделимой и жить с осетинами в мире и согласии.

Что же в этом плохого?

Грузинам не нужны российские базы, и это их право. Им, как воздух, необходимы западные инвестиции, но без определения границ инвестиций нет. Получается, что виноваты в этом осетины и никто другой. Так нельзя поступать! Мы не боги, чтобы вершить судьбу грузинского народа, никто нам это не простит! Не позволяйте никому манипулировать вами. Есть вечные ценности, и одна из них заключается в том, что с соседями нужно жить в мире и, в первую очередь, это народы всего Кавказа, но не России. Мы кавказцы! Не забывайте об этом! Осетины, как маленькие дети, прячущиеся у себя дома за юбкой мачехи - России. Между тем ингуши, кабардинцы, чеченцы и грузины наши соседи. До тех пор, пока мы не осознаем это, нас будут взрывать время от времени, и никакая Россия нас не спасет! Бойня в Беслане – яркое тому подтверждение! Надейтесь только на самих себя, иначе снова будет пролита кровь. Для нынешней российской власти мы всего-навсего туземцы. Не будьте наивными и не стройте особых иллюзий относительно своей избранности. Мой долг сказать вам это и потом не говорите, что я не предупреждал вас. Вам самим вершить свою судьбу».

Думайте, осетины. И покайтесь перед кавказскими народами во имя будущего ваших детей и внуков. Да вразумит Вас Бог!

__________________
Stop the world I want to get off