Bonart

От РСФСР.

Без Джохара скорее всего "не было бы" Абдул-Халима. Вот так они связаны.

По-твоему президент отвечает за выдачу званий мвдшникам, ограбления квартир и т.п.? Может Джохар еще в плохой погоде был виноват?

Многих он увольнял, многие потом переметнулись. Так что очень может быть.

Я не про тебя, а про сочинителей. Почему-то в этом "на первом месте" всегда был именно Джохар. Наверное думали что с его уходом все прекратится.

__________________


Исламские ученые про ситуацию в Чечне

ТIемаркъа

конкретнее можно? просто скажи, от чего ты лично освободился?
вот в августе 91 г. у тебя этой свободы не было, а в ноябре 91 г она у тебя появилась.

Он не отвечает за выдачу званий конкретному эмвэдэшнику.
И за ограбление конкретной квартиры.
Он отвечает за то, что в его органах сотни людей с криминальными наклонностями.
За то, что грабятся сотни квартир.
Он отвечает за систему, при которой это делается, и этому не оказывается отпора.

Сочинители могут быть, но множество разных по многим характеристикам людей, сочиняющих из патологии - сложно в это поверить, мягко говоря.

Им не нужно было обливать грязью Джохара.
Им не нужен был уход Джохара как таковой.
Мне никто не давал ни денег, ни должностей, ни званий за то что политику Джохара рассматривал как беспечную до невменяемости и опасную до предела.
Мне не нужны хроники, ибо я свидетель.
Источники мои не хроники, их компетентность не будет поставлена под сомнение даже их противниками.
Зачем вступаешь в спор с заведомо проигрышной позиции.
Не проще сказать - да, была куча косяков, но дело того стоило потому то...В этом логика могла бы быть.

__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina

Нурдин

Пишу не о ком то,а так в общем(тут уже элементы цензуры некоторые пытаются ввести),что не нравится кому-то политика Джохара,не говорите хоть гнусности в его адрес,так как нас всех забудут,и РАКов забудут,а таких как Джохар будут помнить наравне с Шейхом Мансуром и Байсангуром,потому что именно при нём,началась новая освободительная война против российской империи.

ТIемаркъа

Говорить гнусности запрещено правилами.
Нурдин, надеюсь ты сейчас укажешь на гнусности, чтобы можно было их удалить и предупредить их говорящих.
Функция жалоба на сообщение тебе знакома?

__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina

Marvin

Что-то я не понял, ТIемаркъа, твоих слов. Заняв круговую оборону и пытаясь оспорить очевидные вещи, ты чересчур горячишься по-моему. Про скульптуру я упомянул в качестве метафоры, чтобы прояснить свою мысль. Это совсем не значит, что я любитель скульптур. Когда человек приближается к ней так, что упирается носом, он замечает трещинки и шероховатости на поверхности камня, но саму скульптуру не видит. Отойдя на несколько шагов, он видит скульптуру, идеальное изваяние, если оно принадлежит резцу мастера, и не замечает мелкие дефекты на поверхности камня.
Поясняю еще раз эту метафору - это значит, что время стирает все второстепенное в великих людях и оставляет главное, то, что и делает их великими людьми. Ты сейчас говоришь с точки зрения обывателя, который выискивает в словах и поступках Джохара мелочные ощибки и просчеты, хотя и в этом ты сильно передергиваешь. Как будто мы сами не видели все эти события и ты - единственный свидетель. Какие-то "урки", "майоры", "бабки" и т.п.
А я замечаю в этой эпохе другое. Строительство дорог, безналоговый завоз в Чечню товаров со всего мира, превративший нашу страну в крупнейший оптовый рынок на Кавказе и на всем юге России, Конституцию, Парламент, национальный герб, гимн, первые военные парады, улицы, заполненные самыми дорогими автомобилями, производство своего оружия - впервые в новейшей истории, фонтаны с цветомузыкой, десятки уютнейших кафе в центре города, прекрасные девушки, одетые в одежду, привезенную из Италии и Франции, самолеты, доставлявшие мороженое из Греции и многое многое другое, что создавало у меня гордое ощущение СВОЕЙ СТРАНЫ. И все это у меня связывается с Джохаром Дудаевым.
И я не завидую тем, кто копается на мусорных свалках истории, торжествующе вопя, когда удается достать какую-то дурно пахнущую рвань, и размахивая ею, как "приметой эпохи". Впрочем, каждый ищет свое.

__________________
Aquila non captat muscas

USSR

интересно ктож это все наблюдал???и че за ракета должна была быть-если он успел бы увернуться ??))странные вы люди чес слово!!!

ТIемаркъа

Да с этим я и не спорил. А спорил кто?
Мой мессадж был прост, и в пример приводил бесспорных героев и вождей 20 века, чье имя вписано в историю - будь то Пилсудский, Кастро или другие.
Но вписаны туда выдающиеся люди, чьи неоднозначные деяния вызывают эмоциональные оттенки от любви до ненависти.
На эту неоднозначность и указал "тявкающая шавка" Че Гевара.
Потому воздержимся от высокомерных поучений
относительно непреложных данностей.


Интересно говорить с русскими стариками.
Самое лучшее время для них послевоенное.
И девушки были красивше, и машины надежнее, и одежда дешевле, и мороженое вкусней...и вообще, спасибо товарищу Сталину!
Действительно, каждому - своё
Кому то и на мусорных свалках надо копаться
Чтобы потом поменьше мусорили, вспоминая "приметы эпохи"

__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina

Bonart

От возможности русняков распоряжаться моей жизнью, от воздействия на меня их законов, решений их "госдум" и т. д.

Как тут писали выше - такой народ достался Джохару. Но народ не выбирают. Или ты заявляешь что он специально назначал таких министров МВД, которые назначали таких глав РОВД, которые выдавали звания бандитам?

За ограбления отвечали милиционеры и их прямые начальники. Проблема была не в системе, а в конкретных людях, которые саботировали многие хорошие начинания.

Одни сочиняют, другие "рады обманываться", потому что в политике они оппоненты Джохара и хотят приписать ему побольше отрицательного.

Ну я же говорю: обругивая его они надеялись дискредитировать саму идею, надеялись что с ним угастет движение к независимости. АльхамдулиЛлях очень просчитались .

Я приводил для soliveig, чтобы не слишком тебе верила .

Да, иногда бывает - живут в одном месте в одно время, но впечатления противоположные. Тому кто хотел видеть только плохое, верблюжье молоко тоже показалось бы прокисшим ("специально портили по приказу Дудаева"), а золото в краниках тусклым и низкой пробы.

Косяки были, но не такие большие как ты описываешь, и кроме них было много положительного. Тех "косяков" нельзя было избежать в то время и в тех условиях - эти проблемы (в разной степени) были во всем бывшем СССР. В Русне все это было намного хуже. Со временем все исправлялось, если бы не войны - может быть, по воле Аллаха, сегодня действительно пили бы верблужье молоко.

__________________


Исламские ученые про ситуацию в Чечне

Муслим

Лозунг Ельцина «Берите независимости столько, сколько сможете» оказался безответственным и лживым.
Принятая 12 июня 1990 года Декларация о независимости РСФСР, провозгласившая верховенство законов РСФСР над законами СССР на территории РСФСР, вплоть до выхода из СССР, по сути, стала катализатором распада огромной страны. Более того, подтверждение «необходимости существенного расширения прав автономных республик, автономных областей, автономных округов, равно как краев и областей РСФСР»
и у Чеченской республики появился тогда реальный шанс обрести независимость.у народа все еще были свежи воспоминания о геноциде чеченцев на протяжении столетий.но независимость якх вай дитам цадита.с первых дней становления,вместо того чтобы сплотиться и прийти к желаемому результату,цхьа хумнаш ара йоьйла и г1аскхи герзи ахчи схьаидеш митингш йеш,теркйистехь а гихтахь а вооруженны оппозици яр нохчи 1едалан доьхьал и вайн и муьжги зулам чу ца далич 1ад ца 1ер уьш.г1аскхиш к1елар д1а девлча шаш лира бу моьтта цхьац болач нахан а и г1аскхи шаш муха 1е йез хуаш хумнаш яц.
http://imamtv.com.googlepages.com/play20.htm

Marvin

"Раб, не стремящийся обрести свободу, заслуживает двойного рабства".
Джохар Дудаев.

__________________
Aquila non captat muscas