Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Персоналии > Исторические личности

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2007, 10:28   #961
Chouchou
 
Аватар для Chouchou
 
Вес репутации: 27
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
И раба по духу характеризует отсутствие смирения в душе, трезвости в мыслях, терпения в делах, терпимости к иным мнениям (пусть даже заблуждениям).
это что за новый вид рабов?

а сравнение Дудаева со Сталиным меня вообще взбодрило.
впрочем, я знаю, что ты имел ввиду, что в "историю можно войти, а можно вляпаться".
так вот Дудаев и его сподвижники именно вошли в нее, а оппозиция вляпалась.
__________________
Мась..оставь народ в покое..он по сценарию деградирует) (с)
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 13:42   #962
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Цитата:
Сообщение от Chouchou Посмотреть сообщение
это что за новый вид рабов?
это не вид, это сифаты.

Цитата:
Сообщение от Chouchou Посмотреть сообщение
так вот Дудаев и его сподвижники именно вошли в нее, а оппозиция вляпалась.
хи, как всегда в яблочко

Цитата:
Сообщение от Chouchou Посмотреть сообщение
впрочем, я знаю, что ты имел ввиду, что в "историю можно войти, а можно вляпаться".
пройдите на кухню

Цитата:
Сообщение от amerikanec Посмотреть сообщение
Вы оскорбляете тех, кому дорога память о первом президенте Чеченской республики Ичкерия.
Вы - это кто? Шоб вхолостую не отвечать, вдруг я не "вы".
__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 14:10   #963
SVD
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от amerikanec Посмотреть сообщение
Вы оскорбляете не Джохара Мусаевича Дудаева (Шахид ИншаАллаh), ему уже все равно, сколько помоев на него выльют живые.
Господь - судья Великому сыну сильного народа.

Вы оскорбляете тех, кому дорога память о первом президенте Чеченской республики Ичкерия.

Вы оскорбляете семью Джохара - его детей, вдову, родственников. Вы просто проявляете неуважение к очень и очень многим людям.

Прискорбно, однако.

зы: не тот народ достался Дудаеву. не за тех людей он, а вместе с ним и десятки тысяч его последователей, сторонников, истинных патриотов родины сложили свои головы. Далла геч дойл царн масарна.
Нечему удивляться, сан ваш, ибо они одни из тех, что еще в 94 году, когда со стороны Знаменской пошли российские танки, встречали их цветами и посыпали мукой им дорогу, приговаривая - вот теперь этих Дудаевцев сравняют с землей. И дети они тех отцов и матерей , и братьев,и сестер, что катались в рссийских танках указывая дорогу.
Всему свое время. Как говориться - ничто не забыто, никто не забыт
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 14:30   #964
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
Тут не помогут никакие софизмы. Не понимаю, как тут вообще можно спорить? Джохар Дудаев был таким лидером, он погиб в борьбе. Чеченцы будут помнить его и считать своим национальным героем. И это, снова повторяю, неизбежность. И ее нужно принять.
Марвин, нужно просто внимательно прочитать свой изначальный пост и реакцию на него.
Дудаева, как и других более-менее подобных лидеров, многие будут помнить и считать национальным героем. Скульптуру.
Так же как у всех других лидеров - у него были современники, которые
не оценили его трудов.
Так же как у других - будет немало потомков, которые не разделят скульптурного подхода.
Ты можешь считать их "шавками", но повторяю - придется принять эту неизбежность.
Так же, как им придется принять неизбежность в виде любителей скульптуры.
В чем тут софизм?

Цитата:
узник немецкой тюрьмы и первый маршал республики; человек, который бросал своим противникам грубые казарменные обвинения, и автор романтических стихотворений, настоящих жемчужин поэзии; деятель, который никогда не признавал аксиомы «Политика — это искусство возможного», допускал сумасшедшие ошибки в оценке ситуации, претерпевал сокрушительные поражения, а в то же время после каждого из них укреплял свой авторитет и завоевывал новых последователей; человек, который и при жизни, и ныне, через 66 лет после смерти, вызывает горячую, трогательную любовь, и человек, который и при жизни, и ныне, через 66 лет после смерти, вызывает дикую, страшную ненависть. Все это — Юзеф Гиньятович-Кошьчеха-Пилсудский, комендант польских легионов, начальник польского государства
__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 14:51   #965
Who am I?
 
Аватар для Who am I?
 
Вес репутации: 6
Цитата:
Сообщение от Figo7 Посмотреть сообщение
После прямого попадания ракеты от моего двоюродного брата мы не смогли собрать почти ничего.Ни головы, ни ног, ни рук...всего несколько фрагментов тела всом 1,5-2 кг.
А если верить фото справа то Дудаева вообще не разорвало.
Возникает вопрос.
Или Дудаев такой твердый, как булат, оказался или мой брат такой оловяный оказался?
Это не довод. Шейх Абдуллах-Аззам был взорван в своей машине в Афганистане, когда ехал на пятничную молитву. Так вот, его детей разнесло как твоего двоюродного брата(Дал геч дойл цун). А шейха нашли рядом с машиной, как будто он заснул и только из носу шла кровь.

Figo7 Дел керахь ду шадериг
__________________
ПОДПИСЬ
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 16:38   #966
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Figo7 Посмотреть сообщение
После прямого попадания ракеты от моего двоюродного брата мы не смогли собрать почти ничего.Ни головы, ни ног, ни рук...всего несколько фрагментов тела всом 1,5-2 кг.
А если верить фото справа то Дудаева вообще не разорвало.
Возникает вопрос.
Или Дудаев такой твердый, как булат, оказался или мой брат такой оловяный оказался?
Ракета попала не в Джохара, в машину рядом с которой он стоял. Это даже не снимке видно. Ракеты не могут наводиться на маленькие и перемещающиеся объекты, поэтому навели на ближайший крупный объект - машину.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 17:06   #967
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
какое страшное порабощение народа было в 91-м году, чтобы освобождаться от него путем разрушительной войны?
В 1991 освободились без войны, даже вообще без крови.

Цитата:
Они нихрена не знают о реальных движениях того времени.
Потому и появляются параллели типа Дудаев....Абдул-Халим, хотя какое отношение имеет последний к движениям первого?
Приемник и последователь дела Джохара, о чем Абдул-Халим сам говорил. Джохар начал, Зелимхан, Аслан и Абдул-Халим продолжили.

Цитата:
О чем можно говорить когда майор угрозыска встречает у своего подъезда ухмылющегося вора-рецидивиста, который говорит ему "помнишь меня? вот теперь ты майор угро, и я майор угро!".
Это наверное Дудаев лично ему майора дал? То же и по всему остальному.

Цитата:
Его собственные министры часто разводили руками, не в силах понять логики сего гения.
Уж не говорю о цинизме, с каким вытворялись всякие проделки.
Когда своему министру по социальным вопросам заявляется: бабки изымаются для "специальных нужд" (российские бабки!).
А через неделю по телеку президент участливо выслушивает возмущенных стариков и метает молнии в адрес рядом стоящего министра:" ты куда бабки дел, гад, ты што с людьми делаешь, ирод!".
Ты был министром в кабинете Джохара? Если нет то откуда эти подробности? Враги Джохара любят распространять о нем всякую брехню, у них к нему патологическая ненависть.

Цитата:
Отношения с Россией? О каких переговорах, каком диалоге можно говорить понося Россию и ее власть с утра до вечера, угрожая ей пятой колонной, взрывами на АЭС, называя ее президента алкашом (а тот это знал, ему докладывали исправно)?
В Русне про Джохара писали и говорили гораздо худшие вещи. Но Дудаев постоянно призывал к переговорам без всяких условий, а Русня за 4 года так и не согласилась на них пойти. Просто на переговоры.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 17:11   #968
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Мне трудно себя назвать современником Дудаева.Слишком мала была. Но сейчас, когда выросла , меня очень заинтересовала наша история 90-х годов. Я не захотела прислушиваться к мнению своих родных во избежание предвзятости. Стала читать старые газеты, видео записи просматривать.газеты грозненские и видеозаписи сделаны в Грозном.
Вот документальные свидетельства, довольно подробная непредвзятая хроника первых лет: http://www.kavkazcenter.com/russ/his...ok/asuev.shtml. Почему-то "кошмары Т1емаркъи" совсем не наблюдаются .

Последний раз редактировалось Bonart; 10.08.2007 в 17:14.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 17:25   #969
Ангел по жизни
 
Аватар для Ангел по жизни
 
Вес репутации: 3
Увидев тему Джохар Дудаев и открыв первую страницу я обнаружила что мнения разделены..кто-то увжает Джохара (шахида ИншАллах! Да смилостивится над ним Аллах и дарует ему Сады Рая), кто-то не очень лестного о нём мнения... но от себя скажу так.... я безумно ценю, уважаю этого человека и считаю его не то что бы героем, а даже больше...я считаю, что он очень хороший и МУДРЫЙ человек....очень смелый...где-то читала , что во время его гибели когда на него летела ракета он её видел и даже не шолохнулся и не пошевелил рукой, он принял смерть достойно с гордо поднятой головой, даже выражение лица у него не изменилось....я вообще уважаю семью Дудаевых...у него потрясающая жена...дети....особенно сыновья молодцы, достойны своего отца....внук.... и я думаю...что...хоть ЕГО уже и нет с нами....его дело живёт, будет жить.... в одном интервью читала что Джохару не хваьтло 20 минут чтобы предотвратить войну.... и думаю...это так...Чечня была бы давно уже свободна не только в сердцах народа, но и на деле...в глазах всего мира....
__________________

Ашхаду ан ля илляха иль Аллах, ва ашхаду анна Мухамаддан рассулю Ллах!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 17:25   #970
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
В 1991 освободились без войны, даже вообще без крови.
от чего освободились?

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Приемник и последователь дела Джохара, о чем Абдул-Халим сам говорил. Джохар начал, Зелимхан, Аслан и Абдул-Халим продолжили.
Ну это понятно, а нынешний китайский вождь - преемник и продолжатель дела Мао. Только дело малость другое и малость в дргую эпоху.

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Это наверное Дудаев лично ему майора дал? То же и по всему остальному.
Странно, мы точно говорим о президенте?
Он отдельно, а общество отдельно?

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Ты был министром в кабинете Джохара? Если нет то откуда эти подробности? Враги Джохара любят распространять о нем всякую брехню, у них к нему патологическая ненависть.
подробности из первых уст. но если его чиновники тоже враги Джохара, и изрыгают патологическую ненависть - тады ой.
я ваще фрагментик только изложил, а так ваще там веселее...
зря ты ищешь патологии, у меня лично никакой ненависти к нему нет.
почему несогласие с политикой - продукт патологической ненависти?
тем кто подобное утверждает - должен о своей патологии подумать...

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
В Русне про Джохара писали и говорили гораздо худшие вещи. Но Дудаев постоянно призывал к переговорам без всяких условий, а Русня за 4 года так и не согласилась на них пойти. Просто на переговоры.
Русня очень мерзкая, согласен.
Но я говорил об агрессивной и высокомерной риторике в адрес потенциального партнера в мирное время.
__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.