Bonart

По последнему вопросу однозачно "да", что он не пошел на уступки в принципиальных вопросах независимости. Иначе его бы сейчас никто не уважал (кроме небольшого процента пророссийских), а многие бы и проклинали. Но на самом деле не было переговоров, на которых можно было что-то уступать или не уступать. Джохар 3 года их добивался, а ему в ответ предъявляли только ультиматумы: "Разоружи свои банды и признай законное правительство во главе с Борис Николаичем".

Раскол - это когда разделяются на хотя бы примерно соразмерные части. А когда появляется кучка бандитов-мятежников, финансируемая из-за рубежа и имеющая минимальную поддержку в обществе (в основном среди таких же элементов) - это не раскол. Такое может случится в любой стране и совсем не по вине правителя. Правитель будет виноват, если он не сможет или ему не хватит решительности выжечь эту гадость. Джохар смог.

ados

ADNAN, у тебя сложилось серьёзное мнение о человеке правление которого происходило на твоих глазах. Одна мелочь только, когда он пришел к этой власти тебе было 3 года когда ушел 7 лет. Молодец, что в таком возрасте смог оценить его как человека и Президента. Чувствуется, что мнение твое и твоих сверстников сформировалось не на информации переданной кем-то третьим, а на личном опыте.

Нурдин

)))))Какая разница сколько лет человеку,ну и что???
Когда пришёл Джохар мне было 20 лет,я его никогда не видел,и что теперь,я не могу судить о его политике.Пророка Мухаммада(а.с.в.) мы вообще не могли видеть,что не мешает нам его уважать и любить,оценивать его поступки.
Все кто не любит Дудаева,руководствуется одним,что он плохой политик,который не смог избежать войны,тогда все кого мы признаём своими героями,Шейх Мансур,Байсангур,всех кто воевал против России,тоже можно под эту гребёнку подвести,так как они все тоже её не избежали,и тоже погибло много народу,но всё же их мы признаём,потому что они были раньше,но если следовать твоей логике,то нам не 7 лет было,нас ещё в природе не было,неудачная оценка получилась у тебя Адос.

ados

Нурдин, я тебе сейчас задам вопрос и я знаю, что ты на него не ответишь. Когда ты понимаешь, что на конкретные вопросы у тебя нет ответа ты начинаешь произносить лозунги. Я многократно в разных темах задавал тебе конкретные вопросы от которых ты отмахивался. Тем не менее. Если Президент глава народа, его отец так сказать, а в ситуации которая случилась с нами виноваты мы сами т.е. народ (РФ я сейчас не трогаю, с ней все ясно и было все ясно, особенно генералу РФ) нельзяли, хоть в страшном для вас сне, предположить, что большая часть вины лежит на Дудаеве, как на главном Чеченце. Если оно так есть, то как можно оценивать его роль в том, что произошло положительно? Если признать, что его роль была отрицательной, можно ли предположить:
а) Что он хотел как лучше, но не получилось, откуда следует, что он оказался некомпетентным.
б) Что он появился именно с целью спровацировать эту ситуацию, которая как нам всем известно была выгодна для правящих элит РФ.

Не кажется ли тебе, что эти два варианта единственно возможные, и что они оба не говорят о его деятельности как направленной на благо народа? Не приводи мне в ответ общие фразы о мунафиках и т.п., а если не хочешь не отвечай. Скажи просто, что у меня с Иманом слабо, у тебя же есть справка дающая право на оценку чужого Имана.

ados

Нурдин, мы знаем, что история не терпит сослогательного наклонения. Что было, то было, и я как и каждый чеченец горжусь своими предками извечно воевавшими за свою свободу. Но я Нурдин, претендую на то, что я не дурак, который способен учиться на своих ошибках, и видя результат этой извечной войны ты предлагаешь и мне и себе в очередной раз бросаться на амбразуру заведомо зная результат и при этом отрицая любые другие варианты достижения заветной цели. Именно достижения цели, а не демонстрации геройства и мужества по пути к ней. Еще одно. Может быть, кто его знает, может быть еслибы мы с маниакальным упорством из века в век не теряли львиную долю своего народа в очередном противостоянии нас сейчас былобы 20-30 миллионов и все наши проблеммы, в связи с этим, былибы решены автоматически. Я понимаю, что это не серьёзно не хватайся за этот пассаж, и мы бы уже небылибы чеченцами.... Но... Надо трезво научиться делать выводы из пролшлого, чтобы будущие шаги могли привести к требуемому результату. Мне тоже нравится Б. Уиллис в "Крепком орешке" но я понимаю, что это кино. Мы делаем ровно то, чего от нас хотят наши враги. И это факт.

ados

Ты в курсе для чего он добивался встречи и на какие уступки готов был идти? Я да.

Нурдин

Адос,мои вопросы к тебе и к твоим единомышленникам тоже остаются безответными,или просто игнорирование,ведь я предложил вам честный диалог,что если вы правдивы,потвердить свои слова хоть одной сурой или аятом из Корана,что вы не сделали,а начали приводить слова какого-то богоотступника,который считает эти самые суры и аяты устаревшими,и не отвечающими духу современности.
А по-твоему этому вопросу я отвечаю ИншаАллах.
Дудаев был наш президент,одним он подходил,другим нет.Но факт остаётся фактом,он был нашим президентом,ведь это вы не будете отрицать???
До какого-то промежутка времени он устраивал Москву,да??? думаю что ты скажешь да.
Но окрепла немного власть в Москве,и она пересмотрела все договорённости,ведь царь Ельцин сказал:"Берите суверинитет",сказал значит,его слово закон,мы и взяли,согласен? Хоть мы и раньше взяли,но будем делать акцент на то,что всё должно быть легитимно,а то есть,Центр даёт независимость окраинам,кто-то не хочет выходить из соства,без разницы СССР или РСФСР,а вот мы,нохчи выходим из состава СССР-РСФСР,согласен?
Дальше,время идёт,Россия меняет акценты,то берите,то не берите,это не серьёзно,и мы это знаем,но чтоб избежать войны,нам нужна гибкость,так?
Но что происходит,первым начинает мятеж Гантамиров,согласен что он не хочет подчиняться руководству? Чтобы там не произошло,ведь речь идёт о твоём народе,не согласен ты с руководителем страны,не переводи это на личный уровень,уйди в отставку,не поднимай оружия,поднял? поднял,и поднял первым,это все знают,отрицать просто наглость,что должен делать в этот момент руководитель,можно как тряпке бездейтвовать,или проявлять слабость,поступиться принципом начальник-подчинённый,а ведь Дудаев начальник,Гантамиров подчинённый,что приводит к элементарному хаосу и неподчинениию,с вытекающими отсюда последствиями,а именно дискредитация власти,своей власти,которой власть Дудаева этот же Гантамиров признал в 91-ом,и всячески помогал её становлению,ведь также? Он же участник становления новой чеченской власти? Ведь в 91-м он её сторонник? Он же её признал? Почему сразу как Завгаев не назвал Дудаева мятежником? СЛЕДОВАТЕЛЬНО признал,и признал его своим руководителем,президентом.
Дальше,Гантамиров,плюнув на всех,вступает в открытый вооружённый конфликт с государством,что делает в таких случаях власть? Давит,что и было сделано,но как можно мягче,ведь не расстреляли всех муниципалов,они разошлись по домам,некоторые даже с оружием,мои два родственника там были,и ушли домой со стволами,преследовали их? Нет.
Что делает Гантамиров дальше,он начинает готовить мятеж,всякие Какиевы подтягиваются,Лабазановы,Лабазанов завербованный агент ФСК,в 94-м уже в чине подполковника или полковника,Какиев не знаю,но тоже не факт.И что делают эти люди? Нападают на ТВ,делают терракты на жизненоважных обьектах,дестабилизируют обстановку,кому это выгодно? А выгодно России,которая оправилась от тряски,и уже Ельцин разогнав ВС,сосредотачивают всю власть в своих руках,укрепляет её,ему нужен имидж сильного политика,а то его страна на грани развала,вот и нужно показать что РФ не намерена мириться с тем,что не соответсвует её Конституции,по которой и Чечня является её частью,и это всё,после предостваления независимости,выборами президента(признанного в мире и даже Россией),ведь присылались к нему всякие официальные делегации и группы для контактов,ведь не походимец и самозванец он и для РФ?Ведь ему они отдают половину арсенала ЧИАССР? А значит вооружают,и делают это официально,значит и признают.
Но пройдя определённый этап своего становления,руководство РФ,начинает агрессивную политику в отношении Чечни,что должен делать каждый в такой ситуации,по идее сплотиться вокруг лидера,а что происходит у нас?
Это Ленин назвал политической проституцией,кучка отщепенцев,изменяет своему народу,и в угоду РФ начинает намеренное противодействие властям,что в итоге приводит к вооружённому противостоянию,что выгодно только России,и тем,кто может придти в последствии смены режима к власти,а значит этой группировкой движет именно личный мотив.Это и посты и портфели,которые они уже между собой делят,а что делать в таком случае президенту? Он всячески хочет избежать войны,и то что постоянно были попытки Дудаева встретиться с руководством РФ,признают многие россйиские официальные лица,ладно дудаевцы врут,но зачем в таком случае врать россйским политикам,которые почти все в своих комментариях на этом сходятся,и все знaют,что клан Коржакова-Грачёва, уже сделал ставку на Гантамирова и Автурханова,и поэтому подпитывают их и деньгами и оружием,и собираются "знаменитые" 5000 вооружённых оппозиционеров,которые идут на танках с русскими скидывать Дудаева,он что должен как Керенский бежать? Нет,он не бежит,оппозиция разгромлена,что в Москве и предусматривали,да и они не особо верили что сами смогут добиться успеха,но одни они знали точно,что не получись у них,Россия всё равно введёт армию,что и произошло,и вся вина что началась это война именно на "оппозиции". Думаю я ответил на твой вопрос,он кстати не сложный,Джохар сделал всё что смог в этой ситуации,а вина именно на тех,кто не сплотился вокруг него,так как сплотись все,России не на кого было бы ставить,но такого отребья у нас всегда хватало и хватает к сожалению.

Нурдин

А вот этого,я повторял и повторяю,я никому не предлагал и не предлагаю,так что это не про меня.

Bonart

Мы этого уже никогда не узнаем, есть только слухи. Но ни на какую "автономию" он бы не согласился, я в этом уверен. В любом случае, факт в том, что власти Русни отказались от переговоров, поэтому инициатором войны есть Русня и только она.

Про%цент

Д.Дудаев был незаурядной личностью, будь он жив возможно его авторитет и уважении не позволили бы нам
(народу) дважды наступать на грабли, за 5 лет.