ТIемаркъа

да, я понял.
затем мы станем выяснять, кто же такой чеченец и мусульманин.
окажется, что эти вещи мы понимаем неодинаково.
это естественно, но какой вывод мы из этого обычно делаем?

мы делаем вывод, что ты (я, он, она) - настоящий чеченец, а кто думает и живет в чем-то иначе - тот он урод, раб, обрусевший, оевропеившийся, обарабившийся, предатель, трус, быдло, шмара...
затем мы выясним, что ты (я, он, она) - чистокровный, из нашха, из урарту, из алании, с высоких гор, с богатой равнины, потомок Ноя...
а они, неправильные которые - незаконнорожденные, метисы, пришлые, г1азски, сюли...

далее мы обнаружим, что ты (я, он, она) - истинный мусульманин, приверженец Сунны, из избранной общины (нам ли сомневаться что мы избранные?).
а те, кто думает и живет иначе - суфисты, бидатчики, муртады, вахабисты, шайтаны...

да, все эти люди называют себя мусульманами, чеченцами, но только друг друга ими признавать очень часто не хотят.

что же может послужить к объединению, где ключ?

__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina

malfrats

общая угроза, при объективном сходстве. врагу - мы все едины. почему же мы не можем быть едины друг другу?
это просто мысль, которую надо донести. другое дело, что носителю такой мысли - не сносить головы. во всяком случае, если он живет в россии, и если его идея начнет пользоваться популярностью. но ведь мы всего лишь теоретический аспект обсуждаем, хотя бы на начальном этапе, нет?

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Ангар

А "общая угроза" как понять,например для кого-то Россия это гадина,а
кому и мать родная,как этих двух людей обьединить?

Например я точно знаю,что те,кто сегодня упаковался при этой власти,
при всей своей "ненависти" к России,убьют тебя и меня,если мы не то что
делом а словом против России выступим,и как с такими людьми быть,
может в обнимашечки поиграть?

supersegal

Удивительный у вас у всех подход. Кто бы что не предлагал в любом случае рефреном идет мотив. россия враг - россию нужно уничтожить.
Я совсем не против чтобы ее уничтожить. Ну опять вопрос . как?
Готовы мы пожертвовать всем народом во имя достижения такой мифической идеи?
Нет. Нормальный человек скажет нет. О клинике я не говорю.

Когда Россия будет уничтожена это еще вопрос, а вот если нохчи не смогут примириться то мы просто исчезнем.часть погибнет часть ассимилируется а часть рассеется по всему свету.
Это как раз то что происходит сейчас. это не недалекое будущее это реальность.

Так что лучше оставить месть ненависть и поиграть в обнимашечки. Даже если будет тошнить от этих объятий.
Можно пренебречь чувствами но нельзя пренебрегать будущим целого народа

ОдуванчеГ

Не консерватизм,но Либерализм,открытость всему миру....быть на ступень выше современного человечества,во всех человечных проявлениях.Думаю,все выше перечисленное для голосования,будет иметь,краткосрочный результат.

__________________
Мы - не папуасы, чтобы любить друг друга до последней косточки

malfrats

ваааа дел, нана, к1орд ца дина хьун, х1окх политикех ловз? цхьа кхи х1ум х1унд ца лог1 ахь хьайн ловзо?

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Ангар

В силу твоего возраста,твоё мировозрение в стадии формирования,
поэтому лихорадочно устремилось в разные стороны, в поисках истины)
В 96-м,кстати было такое,российская армия непобеждённая и не уничтоженная,ушла восвояси,к твоему удивлению и народ наш не погиб,
что же это было? А было единение,все были против оккупантов,не с оружием
в руках,с оружием то и было всего 1000 человек,потом ещё тыщи прибавились,а народ был вооружён другим оружием-бартом,против чего
у иванов не было силы,вот о чём я любезная ты наша...

А что ж сегодня,цены на недвижимость высокие,патриотические клубы,
фонтаны,массовое распевание гимна,драка за майку с портретом академиста,кипящая жизнь,нищета и блеск,багатые и бедные,и за всё спасибо товарищу Путину и его фавориту,а главного нету,единства,чего и не нужно выше упомянутым двум упырям,и люди приспосабливаются к этому всему,матери отказываются от детей подавшихся в горы,падчах
их "успокаивает" и "наставляет",другие в Россию разъехались,кто в СНГ подался,кто в Европу,вон некоторые в США,наш Альберт и Нагармоза))
а где ж оно тогда наше счастье всеобщее,чего ж мы не дома все?

shamsinur

Ассаламу алейкум, братья и сёстры по вере.

Радует тот факт, что большинство проголосовало за Ислам. Это говорит о том, что основная часть понимает проблему и видит её решение. Хвала Всевышнему Свят Он и Велик.

Я, как и большинство проголосовавших форумчан, считаю, что чеченцев, как и всю умму в целом, объединит Ислам.

Ислам - под предводительством Халифа в сени праведного Халифата, иншаАллаъх
Аллаху Акбар!!!

__________________
http://qirim-vilayeti.org

ТIемаркъа

относительно общей эта угроза становится лишь в острой фазе насилия.
"идеальный" вариант - депортация 44 г.
сегодня она не общая, а распадается на множество угроз разного характера, затрагивающих чеченцев в разной степени, и порождающих разную реакцию.
во-вторых, кнут сопровождается пряником.
в зависимости от доступа тех или иных чеченцев к прянику меняется отношение к угрозам, компенсация покрывает риски.

попытка начинать консолидацию с вопросов, вызывающих острые разногласия - не есть гуд, имхо.

за сим исключаем из основы для консолидации такие разобщающие моменты, ставя акцент именно на признаваемых подавляющим большинством общества ценностях.
назовём эти ценности - нравственные основы Ислама и национальная солидарность.
эти вещи, по крайней мере на декларативном уровне, приветствуются и поощряются всеми.
за сим - любые действия, идущие в русле таких ценностей, подлежат одобрению, от кого бы и в какой форме они не исходили.
разногласия по частным вопросам уважаем, поскольку они не направлены на наше разобщение и не вступают в противоречие с общими ценностями.
при оценке личностей и групп прежде всего обращаем внимание на исходящий от них позитив, осуждая их ошибки - оставляем им возможность содействовать и возвращаться к нашим с ними общим ценностям.

консолидация - это терпение плюс труд минус трёп.

__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina

Философ

Я бы проголосовала за науку и философию, но их в списке, к сожалению, нет.
Наверное, вы спросите, почему не религия?
Потому что на данный момент на фоне политического конфликта разгорается конфликт религиозный, который в рамках религии решить невозможно.
Я объясню почему.
Религия в любых вопросах апеллирует к вере. А вера, как вы понимаете, одна. То есть когда сталкиваются люди с разными религиозными воззрениями (даже в пределах одной религии, но разных трактовок Священного Писания), то это столкновение замирить сама религия не может. да и не должна.
В этом случае на помощь приходит наука и философия (вспомните эпоху Просвещения). Одной из причин ее наступления были как раз религиозные войны и замирились они нерелигиозными методами. Понимаете 100 лет конфликтов на конфессиональной почве - это кошмар.
Что я имею в виду под наукой и философией.
В первую очередь это диалектика и аналитика. То есть умение аргументировать свое мнение и анализ чужих аргументов, которые соответственно ставятся в противовес моим собственным.
Одним словом, диалог. Или философский дискурс.
Где нет отсылок к авторитетам, где нет перехода на личности, где не действует довод "ибо нефиг", где нет кулаков (что немало важно).
Мы спорить не умеем.
Мы умеем воевать. мы умеем драться, ругаться, друг друга оскорблять себя возвышать. мы умеем мстить, мы умеем бить и колотить.
Но спорить мы не умеем и в этом наша беда.

__________________
Не хочу (плачет). Не буду. Не буду обманывать ребятишек! Делайте со мной что хотите! Я не буду, не буду, не буду!!!! (рыдает)

(из мультика "Приключения поросенка Фунтика)