Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Результаты опроса: Что может послужить в качестве идеологической базы для консолидации чеченцев?
Ислам 58 43.94%
Национализм 10 7.58%
Материальное благополучие 6 4.55%
Научно-технический прогресс 3 2.27%
Сильная власть 5 3.79%
Мудрый предводитель 20 15.15%
Колониальная зависимость 0 0%
Очищение нации 11 8.33%
Ничто не сможет, положение безнадежное 9 6.82%
Другое 10 7.58%
Голосовавшие: 132. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.09.2008, 23:43   #151
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от enter Посмотреть сообщение
Тогда зачем говорить о независимосте, когда добиваешься ее для того, чтобы вместо одних, зависеть от других?
А ты еще не понял?
Сколько фильтрационных лагерь надо еще основать в Ичкерии,
Сколько пыток и унижений должен перетерпеть наш народ,
Сколько слез нужно пролить матерям и сколько жизни мы должны отдать,
Что бы ты ОДИН чеченец ПОНЯЛ, зачем нам независимость?
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:44   #152
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Цитата:
Сообщение от Ars Посмотреть сообщение
Верность Исламу, это долг и обязанность каждого мусульманина, а
свидетельством величия и престижа нации может служить еще много что, кроме религии. Не надо задавать провокационные вопросы. Что служит свидетельством величия и престижа Русни, которую вы с Чегеварой систематически восхваляете, неужто верность Исламу?
Назови мне хоть одну мусульманскую страну, которая могла бы служить образцом величия и престижа. Для чеченцев, на данном историческом этапе, цель-завоевать независимость, это и будет величайшей национальной гордостью. Или тебя это както не колышит? А? Ты наверняка не националист правда?
Интересная дискуссия, и вопрос искренне задан и не подразумевал провокации, я надеюсь получить ответ.
Что касается независимости - рассматриваю это не как абсолютную цель, а как инструмент, овладеть которым надлежит стремиться, но его отсутствие на данном историческом этапе - не основание заклиниваться на этом.
Чужеземное иго, бедственность жизни - это важнейшие вещи, но в центре внимания фундаменталиста - греховность общины и пути ее очищения.
Следующая за очищением Милость Аллаха укажет должные пути к свободе.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:45   #153
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от Renaissance Посмотреть сообщение
Забыла про материальное благополучие... Пусть оно вытекает, как следствие из научно-технического прогресса. Но, вопрос... Каким образом всё это объединит нас?
Поверь мне, если ты создашь хоть один промышленный комплекс типа «Мерседеса»
В Грозном, население этого города возрастет в 10 раз. И у рабочих будет такое единство,
Что тебе не снилось. Это же тебе не на Черкизоне стоять или грузчиком вкалывать.
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:46   #154
Renaissance
 
Аватар для Renaissance
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Якобинец Посмотреть сообщение
Да одну маленькую деталь


Где мы выкопаем такого чела и на каком основании он проведет «очищение»
И как стимулировать народ на прогресс?
Ах, да. Как же я об этом не подумала. Знаешь, хорошо сконструированный вопрос наталкивает на мысль, что ты, возможно, знаешь ответ. готова выслушать твою точку зрения, ибо моя покажется глупой, детской и наивной.
__________________
"Зачем мне знать твои печали? Ты согрешил...

Против тебя ли?".
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:48   #155
supersegal
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
А что может служить свидетельством величия и престижа нации, кроме её верности Исламу?
Какая иная цель может составить национальную гордость, что еще способно нацию возвеличить?
Очень красиво и модно сказано.

Теперь объясни кому и как надо нации доказывать свою верность Исламу?
Самое главное зачем? И чем надо пожертвовать нации
чтобы возвеличиться и поднять престиж.Самое главное кто это оценит?
Арабские страны которым все по барабану кроме нефтедолларов?Или Россия? Или Запад?

Я поняла бы если бы ты сказал свою свою верность Исламу каждый день час каждый человек обязан доказывать Аллаху.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:48   #156
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Интересная дискуссия, и вопрос искренне задан и не подразумевал провокации, я надеюсь получить ответ.
Что касается независимости - рассматриваю это не как абсолютную цель, а как инструмент, овладеть которым надлежит стремиться, но его отсутствие на данном историческом этапе - не основание заклиниваться на этом.
Чужеземное иго, бедственность жизни - это важнейшие вещи, но в центре внимания фундаменталиста - греховность общины и пути ее очищения.
Следующая за очищением Милость Аллаха укажет должные пути к свободе.
Цитата:
Сообщение от Ars Посмотреть сообщение
Назови мне хоть одну мусульманскую страну, которая могла бы служить образцом величия и престижа
Ты на этот вопрос ответь плиииз!

Как я понял, ты готов толкать нас на любую утопию. Лишь бы не к реальной цели?
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:49   #157
enter
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Якобинец Посмотреть сообщение
А ты еще не понял?
Сколько фильтрационных лагерь надо еще основать в Ичкерии,
Сколько пыток и унижений должен перетерпеть наш народ,
Сколько слез нужно пролить матерям и сколько жизни мы должны отдать,
Что бы ты ОДИН чеченец ПОНЯЛ, зачем нам независимость?
Ничего себе. Это я наоборот хочу, чтобы поняли, что у вас она какая-то половинчатая получается. Для того, чтобы ее получить, нужно, чтобы каждый чеченец сам по себе пытался стать свободным и независимым.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:49   #158
Renaissance
 
Аватар для Renaissance
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Якобинец Посмотреть сообщение
Поверь мне, если ты создашь хоть один промышленный комплекс типа «Мерседеса»
В Грозном, население этого города возрастет в 10 раз. И у рабочих будет такое единство,
Что тебе не снилось. Это же тебе не на Черкизоне стоять или грузчиком вкалывать.
Mmmm, точно!!! Значит, последнее слово за научно-техническим прогрессом?
__________________
"Зачем мне знать твои печали? Ты согрешил...

Против тебя ли?".
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:51   #159
Наос
 
Аватар для Наос
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
В высказанной выше националистической позиции усматривается подмена именно Ислама (а не терминов) иными ценностями.
Ислам потом, как последнее звено, как апофеоз величия нации, Ислам как вишенка, венчающая величественный национальный торт...
Давайте тогда разберемся с содержимым этого торта.
Ислам - главная ценность. С этим никто не спорит. Однако возражение вызывает постоянное стремление противопоставить Исламу национальные чувства. Это не просто глупое противопоставление, а зловредное, даже диверсионное Это как мучить маленького ребенка вопросом, кого он больше любит - папу или маму. Нормальный ребенок в нормальной семье любит и папу, и маму. Нормальный человек, верующий, любит Ислам и любит свой народ. Я не зря назвал противопоставление религиозного с национальным диверсией. Ее итог в Чечне: масса чеченцев, которые отшатнулись от муджахидов, и масса муджахидов, которые отшатнулись от своего народа. И кто от этого выиграл? Ислам? Народ? Ответ, я думаю, ясен.
__________________
"Chechen - vechen"
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:53   #160
Ars
 
Аватар для Ars
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Якобинец Посмотреть сообщение
Вот это мне тоже очень интересно, надеюсь Господа назовут нам парочку стран.
Не назовут. Нет таких. Это давно обкатанная дорожка, на которую нас заталкивают систематически. А впереди всегда бывает какой нить КГБшный Виктор-хьаж Религия, Ислам, это индивидуальное дело каждого человека, это для себя. Мне не нужно ни с кем консолидироваться чтоб исполнять свои религиозные обязанности. Уйду куда нить в горы и буду жить как отшельник, и плевал я на все мирские заботы. В конце концов каждый ответит за себя. И не настолько мы Богобоязненные, как я погляжу, чтоб могли консолидироваться на религиозной почве. Времена Ушурмы прошли, мы уже не те, что были наши прадеды. Жизнь под властью кафира породила много мунафиков среди нас. Но даже мунафики, остаются чеченцами, и они могут прежде стать на путь национальной гордости, их ведь черт подери мать Чеченка кормила. А затем постепенно убирая всякие течения и деления, можно будет придти и к Исламскому объединению. Совсем другое дело, когда заходит вопрос о мирской жизни. Здесь нам необходимо объединятся, объединятся, чтоб быть сильнее, чтоб не могло русское зло торжествовать на нашей священной земле. Только объединившись как одна нация, как один народ, прочувствовав сострадание и жалосить друг к другу, мы сможем стать сильными, встать с колен и скинуть ненавистное русское иго. И только став независимыми, выйдя из под куфра, мы сможем объединиться на почве Ислама. А до тех пор, нас будут делить и разводить на любой обман.
__________________
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить (Л.Д. Ландау)
Можно вывести русского из рабства, но невозможно вывести рабство из русского. ARS.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.