Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Результаты опроса: Что может послужить в качестве идеологической базы для консолидации чеченцев?
Ислам 58 43.94%
Национализм 10 7.58%
Материальное благополучие 6 4.55%
Научно-технический прогресс 3 2.27%
Сильная власть 5 3.79%
Мудрый предводитель 20 15.15%
Колониальная зависимость 0 0%
Очищение нации 11 8.33%
Ничто не сможет, положение безнадежное 9 6.82%
Другое 10 7.58%
Голосовавшие: 132. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.09.2008, 23:10   #131
enter
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Наос Посмотреть сообщение
Коран говорит (могу поискать соответствующий аят) что пророку Мухаммаду (с.а.с.) открыто то же самое, что и пророку Нуху (мир ему). Это значит, что религия Ислам была изначальной спутницей послепотопного человечества. А если учесть, что и наш первопредок Адам (мир ему) был пророком Аллаха, то религия появилась одновременно с человечеством. Это означает, что и адаты имеют религиозное (исламское) происхождение. Следовательно, человеческая нравственность не может рассматриваться вне рамок религиозных предписаний и религиозного Различения добра и зла, дозволенного и запретного.
Цитата:
Он узаконил для вас в религии то, что заповедал Нуху (Ною), и то, что Мы внушили тебе в откровении, и то, что Мы заповедали Ибрахиму (Аврааму), Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу): «Исповедуйте религию и не расходитесь во мнениях относительно нее». Тяжко для многобожников то, к чему ты их призываешь. Аллах избирает для Себя того, кого пожелает, и направляет к Себе того, кто обращается к Нему.
Ты имел в виду этот аят? Если чеченцы - это не потомки Ноя, как объяснить то, что чеченцы задолго до принятия ислама жили по адатам, которые никак не противоречили Корану, которым должны руководствоваться мусульмане?
Цитата:
Это Писание, в котором нет сомнения, является верным руководством для богобоязненных
Цитата:
Эта книга - нет сомнения в том - руководство для богобоязненных,

тех, которые веруют в тайное и выстаивают молитву и из того, чем Мы их наделили, расходуют,

и тех, которые веруют в то, что ниспослано тебе и что ниспослано до тебя, и в последней жизни они убеждены.

Они на прямом пути от их Господа, и они - достигшие успеха.
Не понимаю, зачем нужен еще какой-то шариат, когда чеченские адаты никак не мешают руководствоваться Кораном? А главное, откуда его взять? В какой стране живут по шариату? Даже если и есть он где-то, то откуда он там взялся? Наверное, они привели свои законы в соответствие с Кораном и получился шариат. А зачем чеченцам чьи-то законы, когда есть свои, веками обкатанные и которые даже не нужно приводить в соответствие с Кораном? Почему пророки появлялись там, где они появлялись? Может они появлялись там, где люди больше всего погрязли в грехе и в нечестии?
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:10   #132
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
В высказанной выше националистической позиции усматривается подмена именно Ислама (а не терминов) иными ценностями.
Ислам потом, как последнее звено, как апофеоз величия нации, Ислам как вишенка, венчающая величественный национальный торт...
Давайте тогда разберемся с содержимым этого торта.
Т1емаркъ а что тебя всегда НАЦИОНАЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ чеченцев
пугает? А почему бы Нохчи вообще не перейти на расовую доктрину, по принципу крови?
Может так будет результат, а…?
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:12   #133
Renaissance
 
Аватар для Renaissance
 
Вес репутации: 4
Думаю, сильная власть.
1. Ислам не может выступать в роли связующего звена. Наоборот, неправильное понимание тех или иных аспектов ведет к разъединению мусульман на огромные секции, которые придерживаются вплоть до противоположных точек зрения. Та же неправильная трактовка, предположим, джихада может привести не к самым хорошим результатам и в Чечне.
2. Нацианализм не подходит по определению. Интересно, любили бы мы эскимосов, если бы родились на севере?! Нацианализм - удел безумцев. Слепых безумцев.
З. Материальное благополучие. Деньги пораждают пороки. Пороки не могут объеденить нас.
4. Научно-технический прогресс. Техника прогрессирует, а народ-то деградирует...
5. Мудрый предводитель. Один в поле не воин.
6. Колониальная зависимость. Дикость. Аморально.
7. Очищение нации. Как и отчего? Это ведь еще одна проблема. А одна проблема не может быть решением другой проблемы.
8. Ничто не поможет. Слишком пессимистично.
__________________
"Зачем мне знать твои печали? Ты согрешил...

Против тебя ли?".
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:13   #134
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Блин стоит чеченца заговорить о своей национальной гордости и государственном суверенитете, как тут же нам начинают втирать о проблемах «Мирового Ислама и всех мусульман» Конечно, хотелось бы, что бы все муслимы жили счастлива, но Ичкерия им ни чем помочь не может и не сможет.
Зачем нам вообще задумываться о ком-то еще кроме нас самих?
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:17   #135
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от Renaissance Посмотреть сообщение
З. Материальное благополучие. Деньги пораждают пороки. Пороки не могут объеденить нас.
4. Научно-технический прогресс. Техника прогрессирует, а народ-то деградирует....
Может ты нас сразу как Христос в Царство Небесное позовешь?
Без прогресса, мы будем деградировать, чахнуть и нищать.
Нам будут давать пеньки под зад любой у кого есть хоть одна болистическая ракета.
Для нас важна Сильное государство и национальная гордость, а утопия нравов подождет.
Мир слишком жесток и в ем нет места гуманистам и утопистам.
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:18   #136
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Цитата:
Сообщение от Якобинец Посмотреть сообщение
Т1емаркъ а что тебя всегда НАЦИОНАЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ чеченцев
пугает? А почему бы Нохчи вообще не перейти на расовую доктрину, по принципу крови?
Может так будет результат, а…?
Национальное сознание меня не пугало никогда, напротив - я к нему взывал.
Вопрос - что под ним понимать?
Фудаменталист не принижает и не нивелирует ни родину, ни нацию, он их любит и желает добра прежде всего им, но не мыслит их вне и помимо фундамента - Ислама.

А что касается расовой доктрины, то штандартенфюреры уже на неё переходили, результат - известен.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:22   #137
enter
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от supersegal Посмотреть сообщение
Ты хочешь сказать Дудаев сам не веря, что нохчи могут создать гос-во все таки вверг нас в эту авантюру?
Для того чтобы Эстония получила независимость достаточно было того, чтобы какие-нибудь страны признали их независимость. Но ведь от этого сами эстонцы свободнее и независимее не стали. Для того, чтобы они такими стали нужно каждому эстонцу изменить сознание. А если Дудаев добивался именно этого? Может он хотел, чтобы чеченцы стали свободными как раньше, а не только Чечня стала независимой? Хотел чтобы чеченцы надеялись не на мудрого предводителя или доброго царя, а только на Аллаха, на самого себя и на своих родных и близких. Если так, то все сходится.

Эстонцы: Когда Чечня станет независимой как Эстония?
Дудаев: Там вам не тут
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:25   #138
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Национальное сознание меня не пугало никогда, напротив - я к нему взывал.
Вопрос - что под ним понимать?
Фудаменталист не принижает и не нивелирует ни родину, ни нацию, он их любит и желает добра прежде всего им, но не мыслит их вне и помимо фундамента - Ислама.

А что касается расовой доктрины, то штандартенфюреры уже на неё переходили, результат - известен.
Ну не получается у нас на основе Ислама объединиться.
Мы сожалеем, но это факт. Тогда ты предлагаешь ждать «манны небесной»?
Надо, что-то предпринимать. Возвращение национальной гордости, даст психологический
Настрой народу задуматься над своей судьбой. Спрос рождает предложение.
А тебе не кажется, что у народа пока нет спроса на Исламское государство?
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:27   #139
enter
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Renaissance Посмотреть сообщение
2. Нацианализм не подходит по определению. Интересно, любили бы мы эскимосов, если бы родились на севере?! Нацианализм - удел безумцев. Слепых безумцев.
Это смотря, что называть национализмом. Даже в Коране примерно написано: Мы создали вас нациями и племенами, что вы могли узнавать друг друга. Что плохого в том, чтобы свою нацию любить больше других? Это не значит, считать их хуже.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 23:29   #140
Ars
 
Аватар для Ars
 
Вес репутации: 8
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
А что может служить свидетельством величия и престижа нации, кроме её верности Исламу?
Какая иная цель может составить национальную гордость, что еще способно нацию возвеличить?
Верность Исламу, это долг и обязанность каждого мусульманина, а
свидетельством величия и престижа нации может служить еще много что, кроме религии. Не надо задавать провокационные вопросы. Что служит свидетельством величия и престижа Русни, которую вы с Чегеварой систематически восхваляете, неужто верность Исламу?
Назови мне хоть одну мусульманскую страну, которая могла бы служить образцом величия и престижа. Для чеченцев, на данном историческом этапе, цель-завоевать независимость, это и будет величайшей национальной гордостью. Или тебя это както не колышит? А? Ты наверняка не националист правда?
__________________
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить (Л.Д. Ландау)
Можно вывести русского из рабства, но невозможно вывести рабство из русского. ARS.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.