Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Мир

Мир События за рубежом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2008, 23:46   #71
Baron_07
 
Вес репутации: 0
С Россией им лучще не прегатся отвечаю Россия может их так удевить что им во сне не снилось. А как это умеет делать Россия мы все хорошо знаем
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 23:50   #72
bislan_72
 
Аватар для bislan_72
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Сообщение от Baron_07 Посмотреть сообщение
Россия может их так удевить что им во сне не снилось.
ты прав!она так уже удивила что шок от поступка россии будет долго проходить если продёт конечно вчом я лично сомневаюсь.
__________________
VSE MI LJUDI!!!
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 23:52   #73
Ангар
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Baron_07 Посмотреть сообщение
С Россией им лучще не прегатся отвечаю Россия может их так удевить что им во сне не снилось. А как это умеет делать Россия мы все хорошо знаем
ВаЛлахьи мне было б стыдно защищать Америку,поэтому скажу как думаю,это два агрессора,просто у США больше возможностей,у России пороха не хватает,и вот вдруг если американцы выйдут из Афганистана,такое может произойти,туда должны будут втрогнуться русские,потому что это нешуточная угроза,вот тогда и посмотрим на их "впрягание",это как минимум,и если этот Абама всё же станет президентом,то США доставят России ещё одну головную боль,Ирак,так что не надо недооценивать янки,у них есть все силы и средства для различных
подлостей России.
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 00:37   #74
bislan_72
 
Аватар для bislan_72
 
Вес репутации: 10
07.09.2008 00:09 : Европа не сможет существовать без России и ее ресурсов, заявил премьер-министр Владимир Путин.
Охлаждения в отношениях между Западом и Россией из-за событий на Кавказе не должно возникнуть. Европа не сможет существовать без России и ее ресурсов, заявил премьер-министр Владимир Путин. Цитата, - "Очень много есть из того, чем мы располагаем, и без чего наши партнеры просто не могут существовать, либо им будет очень тяжело", - сказал Путин в интервью программе "Вести в субботу". Он уточнил, что речь идет о нефти, газе, металлах, химических удобрениях, лесных ресурсах и других традиционных статьях российского экспорта.
Россия уверена в своей правоте и ни перед кем извиняться не будет, - сказал председатель правительства.
без нашух ресурсов!но мы неугрожаем
__________________
VSE MI LJUDI!!!
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 18:12   #75
Erzu
 
Аватар для Erzu
 
Вес репутации: 8
Самые влиятельные страны, входящие в состав Европейского Союза, зависят от поставок энергоресурсов из России не более, чем на 25%.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 15:50   #76
djalavdi
 
Вес репутации: 5
10 главных мифов о России, ее лидере и ее новоявленной мощи
12:44 Pm
Сегодняшняя Россия – это далеко не тайна и не загадка (как называл ее Черчилль). Маска с нее сорвана: она оказалась задирой, обернутым в национализм и ауру высокомерия своего лидера. Грузинская авантюра премьер-министра Владимира Путина вызвала шок и трепет при виде танков, самолетов и военных кораблей, которые были брошены на маленькую соседнюю страну. Но Россия всегда была сильна в мифотворчестве – в XVIII веке оно выражалось в строительстве потемкинских деревень, а после 1945 года – в насаждении панического страха перед тем, что "советизм" приберет весь мир к рукам. Перечислим 10 главных мифов о сегодняшней России.

Миф 1: Интервенция в Грузии принесла огромную победу Путину.
Да, Путин продемонстрировал, кто управляет Россией, президента Дмитрия Медведева оттеснили на обочину. Да, Путин также добился, чтобы обе палаты российского парламента единодушно одобрили вторжение и аннексию частей Грузии. Но в то же самое время Путин сплотил Европу после многолетней разобщенности, спровоцированной Джорджем Бушем. В 2003 году Совет Европы, созванный на чрезвычайный саммит по иракскому вопросу, раскололся на две части. В 2008 лидеры европейских стран поддержали президента Франции Николя Саркози и осмотрительно-твердый курс, за который с первых же дней кризиса ратует министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд. Путин даже не сумел заручиться поддержкой своего былого союзника, Китая: Пекин с ужасом взирал на то, как Россия одобряет попирание границ, признанных ООН.

Миф 2: Холодная война снова началась. После 1945 года имела место конфронтация двух идеологий в мировом масштабе
. Не то грузинский конфликт: он представлял собой войну без идеологической основы между двумя капиталистическими государствами. Тогда как Грузия пытается сделаться небольшим филиалом трансатлантического капитализма, а Южная Осетия превратилась в гнойник коррумпированного мафиозно-военного капитализма, Россия избрала некую разновидность националистического, государственного капитализма, который устраивает бывших функционеров КГБ из поколения Путина.

Миф 3: С 1989 года Россия подвергается унижениям. В действительности ни одного бывшего врага западной демократии не встречали столь радушно
. Россию приняли в G7. Совет Европы распахнул перед Россией свои двери, даже притом что Дума отказывается признавать Европейский суд по правам человека. Во всех европейских крупных городах русских встречают гостеприимно. В Россию хлынули инвестиции. Буш, Тони Блэр и Герхард Шредер не скупились на похвалы Путину, когда в 2000 году тот стал президентом. Много лет западные лидеры в основном предпочитали закрывать глаза на гибель журналистов в правление Путина и на военные преступления, совершенные в Чечне.

Миф 4: Запад отказывается общаться с Россией на равных. Скорее уж Россия не может относиться к другим европейским странам как к равным себе.
При Путине имели место бесконечные словесные, дипломатические, хакерские и торговые конфликты с соседями, демонстрирующие, что Россия, чья экономика меньше, чем у Мексики или Южной Кореи, не усвоила ключевого урока ЕС: со всеми государствами, как бы они вас ни раздражали, следует обращаться уважительно. Россия отказывает Польше, Грузии или Эстонии в том равноправии, которого требует по отношению к себе.

Миф 5: Запад стремится взять Россию в кольцо.
Мыслимо ли замкнуть кольцо вокруг страны, которая простирается от Европы до Японии и Китая? Россия – это единственное государство, которому позволено иметь базы антибаллистических противоракет вокруг своей столицы. Пусть Польше и странам Балтии Россия не нравится, но вторгаться в нее они не собираются. В Парламентской ассамблее НАТО заседают российские парламентарии, а российские генералы имеют статус наблюдателей в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. Украине и Грузии предстоит проделать долгий путь, прежде чем они смогут вступить в НАТО или ЕС, но по какому праву независимым государствам не позволяется решать, в какие организации они могут или не могут вступать?

Миф 6: Южная Осетия и Косово – это одно и то же. Косовары добивались тех же прав, что и другие народы бывшей Югославии. Несмотря на исламофобские репрессии, осуществлявшиеся Слободаном Милошевичем, они мирными средствами создали параллельное гражданское общество, которое добилось свободы от власти Белграда после того, как жестокость сербов, являвшая собой геноцид, вынудила НАТО в 1999 году вмешаться. Россия энергично ратовала за независимость Черногории, которая ныне полнится российскими деньгами и олигархами, но в то же время отказалась поддержать вместе с ЕС план Ахтисаари, предполагавший, что гораздо более многочисленное население Косово получит свое независимое государство, такое же, как другие бывшие части Югославии. Тезис, что Россия не стала бы распускать руки в Грузии, если бы провозглашение независимости Косово откладывалось и далее, не воспринимается всерьез никем из наблюдателей в регионе.

Миф 7: Следующий президент США будет мягче относиться к России. К
андидат от республиканцев, сенатор Джон Маккейн сказал, что, заглянув в глаза Путина, видит три буквы: "КГБ". Сенатор Джо Байден, баллотирующийся в связке с кандидатом от демократов Бараком Обамой, – близкий друг Михаила Саакашвили и сторонник "ястребиного" подхода во внешней политике. О курсе на задабривание Милошевича, проводившемся министрами иностранных дел Великобритании в 1990-е годы, Байден сказал: "Мне так и слышится "тук-тук-тук" – это Чемберлен постукивает зонтиком в Мюнхене". Вне зависимости от того, кто придет в Белый дом – Маккейн или Обама – политика США в отношении России не изменится.

Миф 8: Европа разобщена. Заседание Совета ЕС дало поразительные результаты – он единодушно приостановил переговоры с Россией о новом партнерском соглашении. В редакционных статьях газет – всего политического спектра, от левой Liberation до правой Figaro – весьма твердо осуждается российская агрессия. В защиту Путина неожиданно выступил премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, былой любимец американских правых, но Берлускони не имеет особого влияния на политику ЕС. У руля стоят отнюдь не новоиспеченные члены ЕС: обеспокоенность российской агрессией громогласно выразили стабильные, нейтральные страны – Швеция и Финляндия, а рупором единодушного отпора ЕС в отношении России оказался лейборист Милибэнд.

Миф 9: Европа в любом случае ничего не может предпринять. О нет, может.
В Совете Европы парламентарии уже призвали приостановить членство России в этой организации. Власть в Совете Европы и Парламентской ассамблее НАТО принадлежит самим делегатам-парламентариям, а не правительствам их стран, и, безусловно, зазвучат призывы отстранить депутатов российской Думы от участия, пока Дума не отступится от своего единогласного одобрения решения по расчленению Грузии – государства, которое тоже входит в Совет Европы и Парламентскую ассамблею НАТО. Если Путин откажется вывести войска и прекратить фактическую аннексию части Грузии, европейские члены G7 могут приостановить членство России в своем клубе и отсрочить на неопределенный срок ее прием в ВТО. Встроив Турцию в ЕС и предложив Украине начать консультации о возможном вступлении в эту организацию, можно превратить Черное море в демократическое европейское море.

Миф 10: Россия контролирует поставки энергоносителей в Европу. Верно, но лишь отчасти
. Прекращение поставок нефти или газа – это оружие уровня атомной бомбы, которое не осмеливаются применять даже арабские страны при всей своей ненависти к Израилю. Россия нагнала на политиков паническую боязнь за энергетические сети Европы. Великобритания не заботилась об энергетической безопасности – не строила хранилищ сжиженного природного газа, но теперь в Милфорд-Хейвене такое сооружение строится. Германия, приняв во внимание свою зависимость от российской нефти и газа, пересматривает неприязнь к атомной энергетике, а во Франции 85% потребляемой электроэнергии уже вырабатывается атомными электростанциями. Возможно, Россия только пришпорила единение ЕС в сферах внешней политики и энергетики.

Собственно, если Европа сумеет сохранить спокойствие и воздержаться от разногласий, большую часть причиненного ущерба удастся сгладить. Россия предпочла бы поссорить ЕС с Соединенными Штатами, а также разобщить государства-члены ЕС, заставив их конкурировать между собой. На стороне России – шайка полезных кретинов, которые готовы оправдывать ее политику, потому что недолюбливают США. Но борьба идет за будущее Европы, и европейские политики, вникнув в ключевые реалии ситуации – и не позволяя запутать себя по вопросу о том, кто виноват в случившемся – уже приблизятся вплотную к нащупыванию плана дальнейших действий. Путин ведет Россию в тупик. Если Европа увидит, что его громкие угрозы – лишь блеф, он будет разоблачен как задира и несостоявшийся король – голый король, не подозревающий о том, что он голый
__________________
Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 13:25   #77
djalavdi
 
Вес репутации: 5
Здесь необходимо пояснение, поскольку многие наши граждане свято верят в миф о «бесповоротной зависимости старушки-Европы» от нашей газовой грелки.


Газпром поставляет в Европу около 25% потребляемого ею газа. Это – очень много. Но это не смертельная зависимость для Европы.



Кроме того: а) газовые контракты заключаются на годы – и разорвать их «на раз» у России не получится, если, конечно, мы не решили вообще послать к черту любое право – и международное, и коммерческое, и вообще любое и б) Россия не из филантропических соображений продает Европе газ.


40 млрд. долларов в год от продажи газа в дальнее зарубежье, в основном в Европу и 20 млрд. долларов, которые Газпром в год платит в российский бюджет – немалые цифры. Кстати, около 8% всех доходов федерального бюджета.


А переключиться «полностью» на поставки газа в Китай и Индию: а) технически сложно – мощности газопроводов не хватит, а новые не один год строить; б) таких потребностей у Китая и Индии нет; в) это означало бы попасть в кабальную от них зависимость, если не диверсифицировать потребителей.


Так что сорвать поставки газа в Европу Россия и не может, и не захочет ни при каких раскладах. Мы, как минимум, зависим от Европы по сделке «газ-деньги» не меньше, чем они от нас. Торговое дело – обоюдовыгодное.


Что касается нефти, то это вообще менее серьезно – для Европы. Нехватку российского газа и, правда, заменить почти невозможно, а нехватку нефти можно покрыть хотя бы за счет увеличения поставок с Ближнего Востока. А вот что мы станем делать со своим «нефтяным молоком» - на землю выливать? Опять же – Китаю столько не требуется. И что мы стали бы делать без нефтедолларов?


Так что в целом мы зависим по газу и нефти от Европы не меньше (на самом деле – больше), чем они от нас.
http://www.vz.ru/columns/2008/9/9/205578.html
__________________
Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 15:06   #78
bislan_72
 
Аватар для bislan_72
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Сообщение от djalavdi Посмотреть сообщение
Здесь необходимо пояснение, поскольку многие наши граждане свято верят в миф о «бесповоротной зависимости старушки-Европы» от нашей газовой грелки.


Газпром поставляет в Европу около 25% потребляемого ею газа. Это – очень много. Но это не смертельная зависимость для Европы.



Кроме того: а) газовые контракты заключаются на годы – и разорвать их «на раз» у России не получится, если, конечно, мы не решили вообще послать к черту любое право – и международное, и коммерческое, и вообще любое и б) Россия не из филантропических соображений продает Европе газ.


40 млрд. долларов в год от продажи газа в дальнее зарубежье, в основном в Европу и 20 млрд. долларов, которые Газпром в год платит в российский бюджет – немалые цифры. Кстати, около 8% всех доходов федерального бюджета.


А переключиться «полностью» на поставки газа в Китай и Индию: а) технически сложно – мощности газопроводов не хватит, а новые не один год строить; б) таких потребностей у Китая и Индии нет; в) это означало бы попасть в кабальную от них зависимость, если не диверсифицировать потребителей.


Так что сорвать поставки газа в Европу Россия и не может, и не захочет ни при каких раскладах. Мы, как минимум, зависим от Европы по сделке «газ-деньги» не меньше, чем они от нас. Торговое дело – обоюдовыгодное.


Что касается нефти, то это вообще менее серьезно – для Европы. Нехватку российского газа и, правда, заменить почти невозможно, а нехватку нефти можно покрыть хотя бы за счет увеличения поставок с Ближнего Востока. А вот что мы станем делать со своим «нефтяным молоком» - на землю выливать? Опять же – Китаю столько не требуется. И что мы стали бы делать без нефтедолларов?


Так что в целом мы зависим по газу и нефти от Европы не меньше (на самом деле – больше), чем они от нас.
хттп://www.вз.ру/цолумнс/2008/9/9/205578.хтмл
так расуждают нормальные люди!а в росси где ты видел нормальных.
__________________
VSE MI LJUDI!!!
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 14:50   #79
djalavdi
 
Вес репутации: 5
8




ЕС ДОЛЖЕН СОКРАТИТЬ СВОЮ ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ РОССИИ ПРИ СОХРАНЕНИИ ПРОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ ( Источник: bonds.finam.ru Об этом заявил в интервью одному из телеканалов министр иностранных дел Италии Франко Фраттини, подводя итоги состоявшегося в понедельник чрезвычайного саммита ЕС, посвященного ситуации на Кавказе.
"ЕС принял вчера крайне важное, а главное единодушное решение, позволившее избежать новой "холодной войны", что привело бы к катастрофе для всех", - сказал Ф.Фраттини. Он добавил, передает ИТАР-ТАСС, что Италии вместе с Францией, Испанией и Германией принадлежит ведущая роль в сдерживании некоторых государств, настаивавших на применении санкций в отношении России.

Тем не менее, вопрос энергетической безопасности в связи с последними событиями на Южном Кавказе "был одним из элементов дискуссии", сообщил Ф.Фраттини.

"Чтобы более адекватно реагировать на кризисы, в которые может быть в дальнейшем вовлечена Москва, ЕС, и это общее мнение, должен сократить свою энергетическую зависимость от Москвы", - сказал Ф.Фраттини, добавив, что эта тема будет центральной на энергетическом саммите Совета Европы в октябре. Ф.Фраттини не исключил, что в связи с новыми задачами могут быть пересмотрены сроки строительства некоторых газопроводов и принято решение о расширении и ускорении программы создания ядерной энергетики как альтернативного источника энергии.

Глава МИД Италии отметил "необходимость" сохранения тесного сотрудничества с Москвой во всех сферах, в том числе в борьбе с терроризмом, напомнив, что миротворческая операция НАТО в Афганистане, в которой участвуют итальянские военные, невозможна без поддержки России. "Я не представляю, как наши военные будут летать в Афганистан над территорией Ирана", - заметил Ф.Фраттини.
__________________
Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 02:22   #80
F. Kastella
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
откуда? зачем?)))
они газ получают с советских времен по трубе - и по приемлемым ценам.
А еще есть нефть.
А еще море леса качественного.
А еще металл.
А еще огромный рынок инвестиций с дешевой и довольно квалифицированной рабсилой.
Ссориться по серьезному с Россией они будут только если прямо их коснется дело. Вот если русские полезут в Польшу или Прибалтику - да, это уже начнется бардак.
А Грузия, затем Украина - чем им париться по настоящему?
По сути Западу выгоден раздел Грузии и Украины и более четкое закрепление новых границ сфер влияния Запада и России.

А языком чесать, страшные глаза делать - они будут, это политика, помнишь как они верещали про Чечню? А результат, как они Масхадова ни в грош не поставили?
Потому что ни чеченцы (о них вообще никто не вспомнит), ни даже грузины им нафик не нужны, потрясения на Кавказе для Запада способ ослабить Россию, паны дерутся, а у кавказцев чубы трещат.
Лучший ответ,я с тобой согласен на все 100.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.