Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Мир

Мир События за рубежом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2008, 17:09   #141
Loc Doc
 
Аватар для Loc Doc
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Renard Посмотреть сообщение
Loc Doc
Что-бы тут не оффтопить иди в "Политическую дуэль"
Ты давай мне не указывай,ты что такой тугодум?в детстве головой ударился?

Цитата:
Сообщение от Александр Ахоев
Мне ваша Ичкерия не нада со всеми вашими ичкерийцами,но видно она нада тем,кто находиться у власти.Видно считают Ичкерию важным геостратегическим перевалочным пунктом,а может просто держат вас прозапас для каких нибудь акций.Вобще вопрос о расширени РФ смешон сам по себе так,как на"большой земле"бардак,но ядерный щит пока держит.Или еще держит?

Что касаеться вашей военной ценности для РФ,то она тоже минимальна,так как вы не являетесь верными россиянами(и я вас понимаю,причин быть верными этому государству у вас нет).В Грузии вы воевали,как наемники,не за родину,а за деньги(просто не в буквальном смысле,а в переносном).Например еврей может кричать"Слава России"но считать родиной Израиль,а чеченец будет считать родиной Ичкерию.Сейчас Ичкерии быть с РФ обьективно экономически выгодно.
Я отвечал на пост вот этого шизофреника он спрашивает почему вашему правительству нужна Чечня,я ответил.Он говорит что нам экономически выгодно быть с РФ и тут я ему ответил.Что тебе не понятно лапоть?
__________________
Я Чеченец!!!
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 14:45   #142
bislan_72
 
Аватар для bislan_72
 
Вес репутации: 10
как вы смотрете на эту статю.Виген Акопян: Американский хоспис: Кавказ, Европа и НАТО
Война по следам Штайнмайера

На первый взгляд сенсационное заявление главы МИД Франции Бернара Кушнера о том, что Европа сворачивает внешнюю политику до смены власти в США, в сложившейся международной обстановке не произвело никакого эффекта. Более того, создалось впечатление, что признание это запоздало, было вынужденным и уже ничего не меняет. Европейские государства, в частности та же Франция, признали очевидное слишком поздно, когда уже нарушено глобальное статус-кво, когда уже пролита кровь на Кавказе, когда уже Россия настойчиво потребовала посмотреть правде в глаза и признать фактом провал однополярной системы мироустройства.

Европе хватило месяца. Война на Кавказе, разгоревшаяся буквально по следам визитов германского министра иностранных дел Штайнмайера, который затеял в регионе челночную дипломатию и хотел сделать за месяц то, над чем Москва работает 15 лет, загнала европейскую политику в тупик.

Последствия пятидневной войны на Кавказе еще предстоит полностью осознать, однако уже очевидно, что в последовавшем за боевыми действиями беспрецедентном международном и региональном дипломатическом ажиотаже красной нитью проходит проблема "европейского выбора". Еще до Кушнера, без излишней политкорректности, эту проблему обрисовал Владимир Путин. В интервью германскому телеканалу ARD глава российского правительства, проводя параллели между позицией Европы в проблеме целостности Сербии и реакцией стран ЕС на события в Грузии, заметил: "Если европейские страны так и дальше будут вести свою политику, то разговаривать о европейских делах нам придется с Вашингтоном". Если риторика России и США в период военных действий и непосредственно после них выглядела достаточно целостной и логичной, развиваясь в русле лобового противопоставления позиций, то в Европе наметился явный раскол. С одной стороны, осознающие фундаментальность проблемы Германия и Франция, с другой - поднявшие нездоровый ажиотаж Польша (Украина) и страны Прибалтики.

Очевидно, что в основе упомянутого заявления Кушнера лежит не сложность кавказской или какой-либо другой проблематики, не неспособность реально оценивать национальные интересы Франции, а именно "дирижёрское" бессилие против той дисгармонии, которую вносит в европейский хор проамериканская "пятая колонна". Ясно, что любая попытка заглушить тот же польский фальцет в европейской внешней политике со стороны, скажем, Берлина приведет к непрогнозируемым последствиям уже внутри самой ЕС. Европа стоит перед историческим выбором - либо капитуляция перед сателлитами США, либо пересмотр всей идеологии развития, обозначение неких унифицированных приоритетов, создание "союза в союзе". Заявление федерального Канцлера Германии Ангелы Меркель в Санкт-Петербурге о том, что Украина и Грузия не готовы к получению Плана действий по членству в НАТО свидетельствует, что Берлин воспринял увещевания России и не видит смысла в открытой конфронтации.

НАТО и европейская безопасность

Краеугольной проблемой, которая в ближайшие годы будет определять состояние европейского организма, является судьба НАТО. Механическое расширение альянса, возможность включения в зону его ответственности конфликтных регионов и государств, переживающих период длительного становления, сложно соотносится с развитием самой Европейской оборонной инициативы.

При отсутствии каких-либо рычагов воздействия на политику стран Восточной Европы, Франция понимает, что расширение НАТО и проблемы европейской безопасности - вещи не взаимосвязанные, если не противоречащие друг другу. Молчаливо наблюдая за усилиями США, направленными на включение в НАТО Грузии и Украины, Париж на самом деле рассчитывает на свертывание атлантического блока, что откроет возможность для реализации собственно Европейской оборонной инициативы. Примерно той же стратегии молчаливого наблюдения за развалом НАТО придерживается Германия. Более того, в Берлине не могли не заметить, что именно расширение НАТО стало поводом к выдвижению американских контингентов из Германии на Восток, в рамках так называемого плана передислокации вооруженных сил США EUCOM Transformation, анонсированного президентом США на историческом саммите в Стамбуле. Данный процесс не мог не исходить из германских интересов, поскольку обозначился, прежде всего, ослаблением американского контроля над самой Германией. В том же 2004 году Франция, Великобритания, Германия и США достигли неформальной договоренности о создании самостоятельных европейских вооруженных сил, которые должны согласовывать свои действия с руководством НАТО. Последнее условие активно лоббировалось Великобританией, которая всегда рассматривала НАТО в качестве инструмента ограничения амбиций Германии и Франции. Таким образом, можно констатировать, что процесс блокирования государств-членов НАТО внутри самого альянса обещает быть долгоиграющим и завершится свертыванием НАТО как единого военно-политического организма.

Активность, которую демонстрировала Германия до военных действий на Кавказе, а Франция уже после того, как Грузию "принудили к миру", свидетельствует о том, что главные европейские игроки уже стараются апробировать базовые элементы Европейской оборонной инициативы в конфликтных регионах. Естественно, США никоим образом не заинтересованы в успехе этой миссии, а потому вдохновлённая США и НАТО агрессия Грузии - была ответом на миротворческие усилия Штайнмейера и весьма четко должна была продемонстрировать ущербность самостоятельной европейской стратегии.

Вместе с тем, ставка Европы на российско-американское соперничество как на средство достижения стратегических уступок от России в сфере энергетики - также оказалась ошибочной. В августе 2008 года Россия провела прямую связь между действиями США у своих границ и задачами новой европейской безопасности, тем самым сделав авантюризм США европейской проблемой.

В еще более щепетильной ситуации оказалась Турция. Удар России по Грузии и форсирование бассейна Черного моря кораблями ВМС США подвигли Анкару на беспрецедентный пересмотр своей стратегии на Кавказе и в Средней Азии. Турция в оперативном режиме пошла на создание новых условий во взаимоотношениях с Ираном и активизировала военные действия против курдов на севере Ирака, считающегося вотчиной США.

Итак, инерционное, диктуемое догматической волей США, дальнейшее расширение НАТО входит в серьёзное противоречие с задачей обеспечения европейской безопасности сразу по нескольким векторам:

1. Итогом включения в состав Альянса стран Восточной Европы стало создание в ЕС "американского клуба", который действуют в критически важных регионах не с общеевропейских позиций, а в русле интересов США. Война на Кавказе показала, что Польша, страны Прибалтики (а в будущем, возможно, и Украина) вместо переноса европейской политики в кризисные зоны, наоборот, перетаскивают и будут перетаскивать кризис в саму Европу, в её сердцевину.

2. Американский буфер между Европой и Россией оказывает непосредственное воздействие на проблему энергетической безопасности ЕС. Стратегические проекты с участием Германии, Италии, Греции, Австрии, Франции и др., в том числе, проекты Северный поток и Южный поток, сталкиваются на стадии реализации с противодействием буфера.

3. Проработанные в ЕС трансграничные проекты типа NABUCCO не могут быть реализованы в условиях создания Вашингтоном контролируемых конфликтов в регионах добычи и транспортировки энергоносителей (Средняя Азия, Иран, Ирак, Кавказ).

Транзитная альтернатива

Миф о том, что действия России против Грузии "ещё острее" высветили актуальность газопровода NABUCCO, альтернативного (минуя Россию) канала транспортировки энергоресурсов из Евразии в Европу, сталкиваются с суровой реальностью перекройки всей региональной и трансрегиональной конфигурации, что делает любые разговоры о проектах такого масштаба просто несерьезными. Осознавая это, Казахстан выходит из инвестиционных и инфраструктурных проектов в Грузии и рассматривает территорию Ирана в качестве потенциального маршрута переброски нефти в Персидский залив с дальнейшей доставкой на азиатские рынки.

Миссия госсекретаря США Кондолизы Райс, которая, естественно, сразу поспешила в Астану, по всей видимости, заключалась в том, чтобы убедить руководство Казахстана в скорой стабилизации грузинского маршрута. И это тот вопрос, в котором теория никоим образом не соприкасается с практикой. Теоретическое заявление казахстанского премьер-министра Масимова о том, что Астана "по-прежнему будет придерживаться принципа многовекторности при транспортировке энергоресурсов на мировые рынки, включая направления через Азербайджан и Грузию", совершенно не коррелирует с точкой зрения практика - президента Национальной компании "КазМунайГаз" Каиргельды Кабылдина: "Риски транзита нефти по трубопроводу Баку-Тбилиси-Джейхан (БТД) в связи с последними событиями в Грузии резко выросли, поэтому казахстанские специалисты вынуждены активнее рассматривать альтернативные направления".

Итак, где же альтернатива, и чему она альтернативна?

Здесь опять-таки необходимо различать теорию и практику. То, что в практике США "альтернативный" России маршрут транспортировки нефти и газа из Средней Азии лежит через конфликтный Южный Кавказ, для Казахстана - лишь теория. Для последнего практическая "внероссийская" альтернатива - это (не считая Китая) азиатские рынки, о чем и идет разговор с Ираном, но не с Кондолизой Райс. Для потребителей же в Европе растущая практика - это Россия. Поэтому усилия США переориентировать поток сырья из Средней Азии с практического для Европы российского маршрута на "альтернативный" и взрывоопасный Южный Кавказ выталкивают среднеазиатских поставщиков в совершенно другое практическое русло - на азиатский рынок.

В итоге Европа получает псевдо-альтернативу в виде высасывающих европейские гранты "Белого потока", NABUCCO и "Одесса-Броды", но более всего рассчитывает на трубопроводы "Дружба", "Северный поток" и "Южный поток". Средняя Азия вежливо говорит о многовекторности, но переориентируется на Восток. НАТО и США - играют в войну на Кавказе, удивляясь, что эта игра отпугивает любую вменяемую альтернативу.

Чем дальше, тем больше созданный ими в регионе дефицит безопасности сопровождается невозможностью транзитной экономической стабильности и развития. И из рук этого "мастера" вновь выходит вечно конфликтный, ещё один Ближний Восток
__________________
VSE MI LJUDI!!!
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 20:40   #143
Gauhar
 
Аватар для Gauhar
 
Вес репутации: 2
А где эта статья опубликована, Рос-ие СМИ ?
я думаю, здесь желаемое за действительное, накануни визита ДМ во Францию. Для боевого духа лже патриотов.
Цитата:
Сообщение от bislan_72 Посмотреть сообщение
Европа сворачивает внешнюю политику до смены власти в США,
Причем МИД Франции отвечает за всю Европу накануни обсуждения Кавказской темы, включенной в повестку встречи М.Д. и Саркози в среду во французском Эвиане. "По мнению экспертов, в ходе разговора будет отмечен прогресс в ходе выполнения одного из ключевых пунктов плана Медведева-Саркози, предусматривающего замену до 10 октября российских миротворцев военными наблюдателями Евросоюза в буферных зонах." -заголовки практически всех газет.
Далее по тексту идет идиотский анализ о "тупике" Европейской политики. И что эту проблему еще раньше обрисовал мудрейший ВВП.
Я все это читаю так : "Граждани РФ должны знать что Европа на стороне РФ и Евросоюз в стадии конфликта с США, мы не одиноки...и поэтому мы передадим своим друзьям партнерам братьям.. власть 10 октября что бы они показали США и Грузии кто в доме хозяин. Главное остаться победителем. ". Далее полнейшийб бред сивой кобылы подтверждающий вышесказанное и особенно:
Цитата:
Сообщение от bislan_72 Посмотреть сообщение
, что Берлин воспринял увещевания России .... элементы Европейской оборонной инициативы в конфликтных регионах. ...
Раньше один элимент оборонной иниицативы США = СОИ привел к развалу СССР? Кто создатель европейского ?
Далее вопрос шкурный - энергонасители. Полный бред... От России Европа уступок по ценам не ждала и не просила - она самодостаточная. Цены на нефть диктует ОПЕК!!! Ценами на газ всю восточную Европу трубопровод "Дружба" в СССР) шантажирует РФ. Поэтому нервознасть Польши и т.д. А Беларусь я очень после этих событий зауважала, Молодец Батько, не прогнулся (или торгуется)!
Цитата:
Сообщение от bislan_72 Посмотреть сообщение
В еще более щепетильной ситуации оказалась Турция. Удар России по Грузии и форсирование бассейна Черного моря кораблями ВМС США подвигли Анкару на беспрецедентный пересмотр своей стратегии на Кавказе и в Средней Азии. Турция в оперативном режиме пошла на создание новых условий во взаимоотношениях с Ираном и активизировала военные действия против курдов на севере Ирака, считающегося вотчиной США.
Причем тут Средняя Азия!!! Единственно к чему подвигло, так это к тому, что в Армению приехал с дружеским визитом глава Турции и они за 100 лет начали вести переговоры!!! Я понимаю Армению - лучше Турки чем в СССР... А курдов они всегда били и бьют в Северном Ираке (там базы)

Раньше причина отстования России от стран Западной Европы было "Монголо-татарское иго". Сегодня интеграцию России с Германией Францией и т д. (см пп.1.2. текста) тормозят страны Восточной Европы.

Дальнейшее меня глубоко огорчает м пугает. Речь идет о Казахстане... Но судя по всему выше изложенному, это блеф...
Мы действительно многовекторные. И все знают, очень осторожные в высказываниях... У нас самая длинная граница с РФ и одна степь. Поэтому наше основное оружие - дипломатия и экономика.
Казахстанские инвесторы не продают свои активы и сейчас вред ли смогут продать - рынок. Поэтому, даже если захотят, в чем я сомниваюсь, никуда не уйдут. Причем это не только трубопровод, и Батумский порт, банки и снабжение газом Тбилиси, и т.д. Просто новые вложения не делают - мировой кризис и ситуация не ясна. На саммите в Актобе Казахстан заявил об увеличении добычи к 2012 году. И если РФ хочет пусть войдет трубой Запад Восток. Но об отказе от обязательств по Грузии сообщений не было. В первые 10 дней войны было сообщение "вся нфть на внутреннее пользование". Не в Новоросийск! ВВП расстроился... Я думаю, что только благодаря умению договариваться арендованный Батумский порт и танкеры Казахстана не бомбили. (Жалко дубайского арендатора порта в Поти. он не знал России). Так что наш премьер сказал правду. А глава нефтеной нац компании обязан уменьшить риск..
Итак
Врет Ваш автор.. ни одной строчки правды, даже про Казахстан.
__________________
Все, в чем злобному видятся глупость и вздор,
Мудрость и красоту видит дружеский взор
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 20:56   #144
bislan_72
 
Аватар для bislan_72
 
Вес репутации: 10
[QUOTE=Gauhar;1370430]
ЭУОТЕ]вас послушать вес мир врёт!толко вы правду друг другу расказываете и верите.
__________________
VSE MI LJUDI!!!
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 21:02   #145
Gauhar
 
Аватар для Gauhar
 
Вес репутации: 2
Это Ваш автор врет из какой он газеты? Известия?
__________________
Все, в чем злобному видятся глупость и вздор,
Мудрость и красоту видит дружеский взор
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 21:09   #146
Gauhar
 
Аватар для Gauhar
 
Вес репутации: 2
"Грузинский кризис вбил еще один глубокий клин в доверительные отношения между Россией и Европой, заявил президент Франции Николя Саркози, выступая на конференции по мировой политики в г.Эвиане (Франция).
"Да, было военное вторжение Грузии, это была ошибка. Но реакция российских вооруженных сил была непропорциональной", - отметил президент Франции.

Он также назвал "совершенно неприемлемым" одностороннее признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии. Президент Франции выразил уверенность, что, если "дискомфорт в отношениях между Россией и Европой будет продолжаться, это будет иметь серьезные последствия как для Европы, так и для глобального равновесия в мире". http://top.rbc.ru/politics/08/10/2008/251418.shtml 15 минут назад новости на рамблере
__________________
Все, в чем злобному видятся глупость и вздор,
Мудрость и красоту видит дружеский взор
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 21:11   #147
bislan_72
 
Аватар для bislan_72
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Сообщение от Gauhar Посмотреть сообщение
Это Ваш автор врет из какой он газеты? Известия?
не неизвестия!а помоему я ету саттю здес нашол!http://inosmi.ru
__________________
VSE MI LJUDI!!!
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 21:24   #148
Gauhar
 
Аватар для Gauhar
 
Вес репутации: 2
Там нормальный сайт, а ты пророссийскую статью выложил. Дажи текст официозом кремля пахнит.. Я хочу посмотреть все статьи этого журналиста.. что бы вывод сделать о его этичности.
__________________
Все, в чем злобному видятся глупость и вздор,
Мудрость и красоту видит дружеский взор
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 21:40   #149
Gauhar
 
Аватар для Gauhar
 
Вес репутации: 2
Не беспокойся я нашла по названию вот ссылка http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/28177/
__________________
Все, в чем злобному видятся глупость и вздор,
Мудрость и красоту видит дружеский взор
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 21:51   #150
Gauhar
 
Аватар для Gauhar
 
Вес репутации: 2
В подтверждение моих слов про Казахстан и Азию http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244070.html "Азиатский банк развития, в котором Китай играет ведущую роль, предоставил Грузии кредит на 40 миллионов долларов под самый низкий процент из возможных. Шанхайская организация сотрудничества, включающая в себя кроме России Китай, Кыргызстан, Казахстан, Таджикистан и Узбекистан, отказалась поддержать Россию и признать независимость двух отколовшихся областей Грузии. Это особенно тяжелый удар для Путина, так как, по крайней мере, с его точки зрения, главной задачей организации было создать восточный противовес НАТО. Китай и страны Центральной Азии могут разделять недовольство Кремля мировым лидерством Америки, но они не настолько стремятся к созданию многополярного мира, чтобы пренебрегать своими национальными интересами." (сентябрь, до продажи оружия Тайваню, ноя думаю на кредит эта сделка не повлияет) Как Вы на это смотрите?
__________________
Все, в чем злобному видятся глупость и вздор,
Мудрость и красоту видит дружеский взор
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.