Попадут ли Иудеи и Христиане в Рай? - Страница 28

Faruk_76 · 05.10.2008, 02:40

Цитата:

Сообщение от Sagoto

Чем больше знает человек, тем более он осознает ограниченность своих знаний. Так и с верой... чем более верит человек, чем более использовал данные ему "средства" - Писание, религиозный путь - тем более осознает свое несовершенство внутри себя и тем менее осуждает других.

Если человек знает то что пропагандирует, то не имеет значения ученый он, или требующий знания, или просто мусульманин.

Пророк (Да благославит его Аллах и приветствует) сказал: «Передавайте от меня хотя бы один аят» Поэтому, призывающий к вере должен знать о том, к чему призывает, иначе он будет руководствоваться чувствами, что не позволительно. Это люди которые могут попасть в опасную бездну: удерживая от того, что предписал Аллаха и приказывая то, что Он не приказывал. Это отклонение, потому что запрещая то, что разрешено Аллахом, подобно разрешению того что Он запретил.

Шейх Ибн Усеймин.

Sagoto · 05.10.2008, 12:52

Цитата:

Сообщение от Faruk_76

Но даже в общем , я сейчас в Европе все кто принимают ислам католики христиане в большинстве автоматически принимают ислам , во первых мужчина как глава семьи, женщина подчиняется и т д , некто насильно не призывает к исламу эта ярлык врагов Аллаха.

Фарук, мы сейчас о разном говорим... я говорила о внутренней логике факта, т.с. о логически-богословском понимании именно того момента, а не о том, как на практике бывает. Ладно, наверное, мне просто не удается выразить свою мысль...

Цитата:

Сообщение от Faruk_76

Если человек знает то что пропагандирует, то не имеет значения ученый он, или требующий знания, или просто мусульманин.
...призывающий к вере должен знать о том, к чему призывает, иначе он будет руководствоваться чувствами, что не позволительно...

Все верно. Но здесь надо учитывать то, на какую "пропаганду", "призыв" настроен призываемый человек. Когда речь о человеке, не знающем религий вообще, который просто "ищет" Бога, тогда хороши простые эмоциаональные слова и пр. Но когда речь о том, кто свою веру знает и уровень его познаний в своей вере находится глубже, чем уровень знаний призывающего в своей, то ни к чему это не приведет, а то и к конфликту. Благие намерения не всегда ведут к благу, если способ выбран неверно.

Ahmed095 · 05.10.2008, 14:54

Мне вот интересно как думает тот кто создал эту тему?Они не попадут!У них ложное поклонение

**sand-man** · 05.10.2008, 15:11

ОТВЕТ ИУДЕЮ- ИЩУЩЕМУ ВСЕ ТО, ЧТО МОЖНО ПРИТЯНУТЬ ЗА УШИ, КАК НЕКОЕ ОПРАВДАНИЕ -СВОЕЙ ОСОБОЙ ЛОГИКИ МЫШЛЕНИЯ)) И НЕОБЫЧАЙНОЙ ИЗВОРОТЛИВОСТИ)))
сказано: "Мы уверовали в Аллаха, и в то что ниспослано... Ибрахиму, Исхаку, Якубу, и коленам, и то что даровано Мусе... и пророкам от Господа их...." Если "мы уверовали... Ибрагиму, Исхаку, Якубу, Мусе...", то в что именно уверовали, если утверждается что Тора искажена ?

Это Обозначает, Что Новоиспеченные верующие Арабы, которые ранее были Многобожниками и отрицали Веру в Единого Бога, своих двоюродных Братьев евреев среди, которых были: Авраам и ниже следующие... Теперь Веруют в Их Истинный Путь, который был Прямым в Отличии от ихнего!
И подтверждаем, что Религия Древних, это Реальность, а Не Легенда Еврейского Народа.
...........................................

сказано: "Для всякого народа Мы устроили обряд поклонения, которым они поклоняются. пусть же они не спорят с тобой из-за этого дела." Не означают ли эти слова, что есть разные пути поклонения, но в итоге все они ведут к одной цели и одному Источнику ? Если нет, то каков их истинный смысл ?

Это Обозначает, что в Начале Посследователи Мухаммада Молились в сторону Священного Иерусалима и Евреи этому радовались, а затем Последовал Приказ Молится в сторну Мекки, что Обозначало Начало Новой Религии, и тут Евреи Воспротивились. Аллах Этим Показал, что все Должны следовать Путем Мухаммада, а старые Религии с их Законами, потеряли Актуальность.
А те, кто Раньше Достойно Понес Свою Религию до этого момента- Получат Свое Вознаграждение без счета! А После Пришедшего Аята: Я Завершил свою милость к Вам, И Определил Путь Истины и Заблуждения, И Поставил Ислам Превыше Всякой Религии.......... Об этом хорошо сказано у Поэта: Дела Давно минувших дней, преданья старины глубокой...
..............................................

сказано: "Поистине, те, которые уверовали и которые исповедуют иудейство..... - кто уверовал в Аллаха и последний день и творил благое - нет страха над ними, и не будут они печальны!" Разве из этого аята не следует, что праведный иудей не должен бояться ада ?

Этот аят, тоже имеет место, до Установления Религии Ислам, Пока Не пришел Вышеследующий аят об Установлении Ислама, как Религии. Речь шла о тех, кто Верит в Единого Бога в Отличии от Многобожников Арабов, которые Отрицали веру Единобожников...
..................................................

И ещё интересно узнать, как мусульманские теологи трактуют хадис, в котором мусульманин ударил по лицу иудея, а Мухаммад сказал мусульманину: "Не ставь меня превыше Моисея, ибо всё человечество погибнет в Судный день, и я вместе со всеми...".

Это Значит, быть беспристрасным и не приступать, нисмотря на Свою правоту. Это Говорит о Высокой Дани Уважения Мусе, и Скромности Мухаммада. Но Его Вознесение, Ясно Определило- Его Явную Высоту... Это Значит, что Не в Нашей Власти Наставить на Путь Истины. Это Значит, что пока этот Человек Не Умрет- он может делать все, что угодно, а Мы должны Увещевать Его не преступая Границ, если конечно этот заблудший сам не пойдет в агрессию. Потому- сам Мухаммад никого Не Ударил и Не унизил, в отличии от его фанатичных последователей, среди которых таковые имели место... Достаточно вспомнить об истории с его соседом Иудеем, который каждый день выбрасывал помои возле его дома...
.................................................. .....

сказано: Иудеи сказали: "Узейр (Ездра) — сын Аллаха". Христиане сказали: "Мессия — сын Аллаха". Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверующих. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины! Нельзя ли внести ясность, где именно в Торе или других Писаниях говорится о том, что "Иудеи сказали: "Узейр (Ездра) — сын Аллаха""?

В Писаниях этого Нет, просто были люди из общины Израиля, которые так утверждали- то есть секта. Надо просто Понять Одну вещь- Мухаммад Послан ко Всем без исключения Людям Земли Разных Религий и Разных Сект из них Исходящих, и тогда многое станет понятным.
Cвященные Писания- Не излагают Всех Речей Своих Последователей, будь то Явных или скрытых, это Не те Книги)))
К примеру в Торе, тоже Нет о ваших Утверждениях, что Мухаммад Послан Не ко всем, но однако Вы так Утверждаете))) На самом деле, не в обиду будет сказано, ты задаешь- Удивительные Вопросы, которые тебя Самоутешают в твоих Ложных Измышлениях. Утешайся, ведь если не сейчас, то Когда? Христиане- тоже Делают Разные Утверждения, хотя Читают Одну книгу, В Которой много чего не написано и не сказано)))
Только Не пиши, что Эти Ответы Не Убедили Тебя в своих Исканиях, У меня Нет Власти Убеждать Слепых от Заблуждения)))
А ВСЕТАКИ ТЫ ЧИТАЕШЬ КОРАН!?) И Ищещь среди его строк- шлем Македонского)))
Какие у тебя еще вопросы: О Иудей, Хитрость которого, Поразила Самого Себя)))

Faruk_76 · 06.10.2008, 00:06

Цитата:

Сообщение от Ahmed095

Мне вот интересно как думает тот кто создал эту тему?

Если эта вопрос ко-мне.Я долго размышлял об этом, если лично не хочу чтоб кто то попал в ад,да убережет нас Всевышний! Но эта не в наших руках , никто не знает в индивидуальности кто попадет в ад,человек может быть неверным но в конце жизни уверовать по милости Бога, так как конец жизни только Аллаху известно. Но мы знаем что Аллах передал через посланников и последнего Мухаммада да благословит его Аллах и приветствует. За что Аллах ввергнет в ад , так же дарует Рай. Поэтому эта тема создана не для межнациональные розни и т д , а только с благими намерениями чтобы хоть один человек уверовал в Единого Аллаха.....с позволения Аллах , так как только Аллах выводет на правильный путь кому Он желает добра.Так же прошу извинение всех христиан кто бывает в этой теме , клянусь Аллахом у меня ничего личного , только ради блага как человеку, иначе зачем мне эта надо ? я за эта деньги не получаю , только размышляю говорю чего познаю.... Так же у каждого своя могила , в День Суда каждая душа будет только в ответе за себя, поэтому хотелось бы чтоб поняли последнее ниспослания от Всевышнего для всего человечество для их же блага! С Уважением абдаллах!

**favaz** · 06.10.2008, 18:39

Цитата:

Сообщение от Faruk_76

Так же прошу извинение всех христиан кто бывает в этой теме , клянусь Аллахом у меня ничего личного , только ради блага как человеку, иначе зачем мне эта надо ?

как-то посланника Аллах1а (мир ему) спросили один из сподвижников "где его отец?", на что ответил "что в аду", человек развернулся и ушел плача, и увидев его таким, посланника Аллах1а (мир ему) позвал его обратно, и сказал, что "их отцы обоих в аду".(цитирую на память).

вывод:
1) правда должна быть сказано каким бы не был, но доступным и понятным языком, и в если нету надежды на большую пользу для Ислама не разрешается укрывать.

2) за обоснованную правду не надо извиняться перед кем либо, если человек нехочет сам задуматься над тем, что излагают в доступном виде...

Sagoto · 06.10.2008, 18:54

Цитата:

Сообщение от favaz

1) правда должна быть сказано каким бы не был, но доступным и понятным языком, и в если нету надежды на большую пользу для Ислама не разрешается укрывать.
2) за обоснованную правду не надо извиняться перед кем либо, если человек нехочет сам задуматься над тем, что излагают в доступном виде...[/I]

Гм... (не про Faruk_76 сказано, он старается действительно не задевать чувства людей), но вообще... неужели всякое "указываение правды" есть хорошо? Вне зависимости от того, КАК она и кому указывается? Т.е. человек, говорящий об исламе, оскорбляющий при этом иноверцев, называя их "ослами", "дураками" и пр., поносящий их Писания и пр. - он тоже делает правильно и хорошо? Мой вопрос, вероятно, звучит наивно, но некоторые "проповедники" искренне (по их словам, по крайней мере) считают, что делая вышеперечисленное, творят доброе дело. Просто меня это озадачивает....

**sand-man** · 06.10.2008, 20:06

Не Углубляйся Сагото сильно в эту дилему, ибо это еще не есть Озадачивание, пока Ты Жива.
Еще есть время подумать и посмеятся над этими проповедниками) а потом видно будет) Делов то на копейку)- либо счастливый, либо Несчастный! Просто сейчас эта Великая разница- Не так Ощущается, да это и понятно) Нам ли быть в печали?) Играй гармонь!

Sagoto · 06.10.2008, 20:15

Цитата:

Сообщение от sand-man

Не Углубляйся Сагото сильно в эту дилему, ибо это еще не есть Озадачивание, пока Ты Жива.
Еще есть время подумать и посмеятся над этими проповедниками) а потом видно будет) Делов то на копейку)- либо счастливый, либо Несчастный! Просто сейчас эта Великая разница- Не так Ощущается, да это и понятно) Нам ли быть в печали?) Играй гармонь!

sand-man, я не имею привычки смеяться над людьми. Мой вопрос был не риторическим. В исламе по поводу проповедей есть целый раздел исламской науки (не помню название), где оговорены цели, виды и пр. О них я фаваза и спрашивала. А взаимоотношения людей я не считаю "делами на копейку". Меня беспокоят не проповедники или их аудитория, а то, к каким последствиям может все это приводить в определнных обстоятельствах.

**sand-man** · 06.10.2008, 20:24

Меня Тронул Твой пост, но я очень разочаровался в одном форумчанине, я переоценил его, а теперь мне безразлично, я не собираюсь вести диалоги вежливости с такими недалекими аппонентами. за два года моего терпения, я думаю могу сделать определенные выводы о людях и высказать их им. Они конечно могут ответить подобным, я им Бана за это Не поставлю, Того Бана- которого Они БОЯТСЯ БОЛЬШЕ, ЧЕМ АДСКОГО ОГНЯ, что умоляют вернуть их на форум))) На форум их вернули- Амнистировали)))! И это Величайший Успех!!!
А вот, вернут ли этих Димагогов из Огня, за их Насмешки над Кораном, который им Не Аргумент, Покажет время. Потому Будем Ждать, бльше ничего не остается!

05.10.2008, 14:54	#273
Ahmed095 Вес репутации: 2	Мне вот интересно как думает тот кто создал эту тему?Они не попадут!У них ложное поклонение __________________ жми сюда (раскрутка вашего профиля! 50 юзеров в день! Обмен ссылками!

05.10.2008, 15:11	#274
sand-man Вес репутации: 5	ОТВЕТ ИУДЕЮ- ИЩУЩЕМУ ВСЕ ТО, ЧТО МОЖНО ПРИТЯНУТЬ ЗА УШИ, КАК НЕКОЕ ОПРАВДАНИЕ -СВОЕЙ ОСОБОЙ ЛОГИКИ МЫШЛЕНИЯ)) И НЕОБЫЧАЙНОЙ ИЗВОРОТЛИВОСТИ))) сказано: "Мы уверовали в Аллаха, и в то что ниспослано... Ибрахиму, Исхаку, Якубу, и коленам, и то что даровано Мусе... и пророкам от Господа их...." Если "мы уверовали... Ибрагиму, Исхаку, Якубу, Мусе...", то в что именно уверовали, если утверждается что Тора искажена ? Это Обозначает, Что Новоиспеченные верующие Арабы, которые ранее были Многобожниками и отрицали Веру в Единого Бога, своих двоюродных Братьев евреев среди, которых были: Авраам и ниже следующие... Теперь Веруют в Их Истинный Путь, который был Прямым в Отличии от ихнего! И подтверждаем, что Религия Древних, это Реальность, а Не Легенда Еврейского Народа. ........................................... сказано: "Для всякого народа Мы устроили обряд поклонения, которым они поклоняются. пусть же они не спорят с тобой из-за этого дела." Не означают ли эти слова, что есть разные пути поклонения, но в итоге все они ведут к одной цели и одному Источнику ? Если нет, то каков их истинный смысл ? Это Обозначает, что в Начале Посследователи Мухаммада Молились в сторону Священного Иерусалима и Евреи этому радовались, а затем Последовал Приказ Молится в сторну Мекки, что Обозначало Начало Новой Религии, и тут Евреи Воспротивились. Аллах Этим Показал, что все Должны следовать Путем Мухаммада, а старые Религии с их Законами, потеряли Актуальность. А те, кто Раньше Достойно Понес Свою Религию до этого момента- Получат Свое Вознаграждение без счета! А После Пришедшего Аята: Я Завершил свою милость к Вам, И Определил Путь Истины и Заблуждения, И Поставил Ислам Превыше Всякой Религии.......... Об этом хорошо сказано у Поэта: Дела Давно минувших дней, преданья старины глубокой... .............................................. сказано: "Поистине, те, которые уверовали и которые исповедуют иудейство..... - кто уверовал в Аллаха и последний день и творил благое - нет страха над ними, и не будут они печальны!" Разве из этого аята не следует, что праведный иудей не должен бояться ада ? Этот аят, тоже имеет место, до Установления Религии Ислам, Пока Не пришел Вышеследующий аят об Установлении Ислама, как Религии. Речь шла о тех, кто Верит в Единого Бога в Отличии от Многобожников Арабов, которые Отрицали веру Единобожников... .................................................. И ещё интересно узнать, как мусульманские теологи трактуют хадис, в котором мусульманин ударил по лицу иудея, а Мухаммад сказал мусульманину: "Не ставь меня превыше Моисея, ибо всё человечество погибнет в Судный день, и я вместе со всеми...". Это Значит, быть беспристрасным и не приступать, нисмотря на Свою правоту. Это Говорит о Высокой Дани Уважения Мусе, и Скромности Мухаммада. Но Его Вознесение, Ясно Определило- Его Явную Высоту... Это Значит, что Не в Нашей Власти Наставить на Путь Истины. Это Значит, что пока этот Человек Не Умрет- он может делать все, что угодно, а Мы должны Увещевать Его не преступая Границ, если конечно этот заблудший сам не пойдет в агрессию. Потому- сам Мухаммад никого Не Ударил и Не унизил, в отличии от его фанатичных последователей, среди которых таковые имели место... Достаточно вспомнить об истории с его соседом Иудеем, который каждый день выбрасывал помои возле его дома... .................................................. ..... сказано: Иудеи сказали: "Узейр (Ездра) — сын Аллаха". Христиане сказали: "Мессия — сын Аллаха". Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверующих. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины! Нельзя ли внести ясность, где именно в Торе или других Писаниях говорится о том, что "Иудеи сказали: "Узейр (Ездра) — сын Аллаха""? В Писаниях этого Нет, просто были люди из общины Израиля, которые так утверждали- то есть секта. Надо просто Понять Одну вещь- Мухаммад Послан ко Всем без исключения Людям Земли Разных Религий и Разных Сект из них Исходящих, и тогда многое станет понятным. Cвященные Писания- Не излагают Всех Речей Своих Последователей, будь то Явных или скрытых, это Не те Книги))) К примеру в Торе, тоже Нет о ваших Утверждениях, что Мухаммад Послан Не ко всем, но однако Вы так Утверждаете))) На самом деле, не в обиду будет сказано, ты задаешь- Удивительные Вопросы, которые тебя Самоутешают в твоих Ложных Измышлениях. Утешайся, ведь если не сейчас, то Когда? Христиане- тоже Делают Разные Утверждения, хотя Читают Одну книгу, В Которой много чего не написано и не сказано))) Только Не пиши, что Эти Ответы Не Убедили Тебя в своих Исканиях, У меня Нет Власти Убеждать Слепых от Заблуждения))) А ВСЕТАКИ ТЫ ЧИТАЕШЬ КОРАН!?) И Ищещь среди его строк- шлем Македонского))) Какие у тебя еще вопросы: О Иудей, Хитрость которого, Поразила Самого Себя))) __________________ Все Мы правы, и все Мы не правы,- ибо каждый из нас,- Считает Свою Тусклую Лампу, Светом яркого Солнца. Принимаем участие в конкурсе сегодня!

06.10.2008, 20:06	#278
sand-man Вес репутации: 5	Не Углубляйся Сагото сильно в эту дилему, ибо это еще не есть Озадачивание, пока Ты Жива. Еще есть время подумать и посмеятся над этими проповедниками) а потом видно будет) Делов то на копейку)- либо счастливый, либо Несчастный! Просто сейчас эта Великая разница- Не так Ощущается, да это и понятно) Нам ли быть в печали?) Играй гармонь! __________________ Все Мы правы, и все Мы не правы,- ибо каждый из нас,- Считает Свою Тусклую Лампу, Светом яркого Солнца. Принимаем участие в конкурсе сегодня!

06.10.2008, 20:24	#280
sand-man Вес репутации: 5	Меня Тронул Твой пост, но я очень разочаровался в одном форумчанине, я переоценил его, а теперь мне безразлично, я не собираюсь вести диалоги вежливости с такими недалекими аппонентами. за два года моего терпения, я думаю могу сделать определенные выводы о людях и высказать их им. Они конечно могут ответить подобным, я им Бана за это Не поставлю, Того Бана- которого Они БОЯТСЯ БОЛЬШЕ, ЧЕМ АДСКОГО ОГНЯ, что умоляют вернуть их на форум))) На форум их вернули- Амнистировали)))! И это Величайший Успех!!! А вот, вернут ли этих Димагогов из Огня, за их Насмешки над Кораном, который им Не Аргумент, Покажет время. Потому Будем Ждать, бльше ничего не остается! __________________ Все Мы правы, и все Мы не правы,- ибо каждый из нас,- Считает Свою Тусклую Лампу, Светом яркого Солнца. Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте