Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Ислам > Мировые религии

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2008, 01:55   #211
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от Sagoto Посмотреть сообщение
Так же как и в исламе говорится, что мусульмане - рабы Аллаха, но это не значит, что рабы в прямом смысле этого слова, потому что раб-хозяин в прямом смысле - это отношения социальные людей, очевидно же это языковая иносказательность, необходимая, чтобы передать отношения человека и Бога.

Сестра тоже не верно , видишь у меня написана , я абдаллах , эта переводится я раб аллаха ,этим я возвышаю Аллаха , потому что Он Создатель. Не надо философствовать приводи доводы , иначе представь себе если бы здесь была аудитория третья сторона , тебя вообще не слушали бы , я уважаю вас и слушаю , но не говорите то что не существует в исламе , и то что вы думаете. Я еще раз сестра повторяю зачем мне сидя здесь нужно кому то врать или что то доказывать , я говорю то что предписано Богом то что Аллах сказал и последний пророк мухаммад с а в , иначе погубит меня Аллах , как Он погубил предыдущих....
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 02:06   #212
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от Sagoto Посмотреть сообщение
а некоторые муллы призывали вырезать неверных подчистую... Насчет "попов"... Священники отправлялись в Чечню, выполняя свой долг - наставлять, поддерживать веру, нравственность, призывать к ненасилию, призывали солдат не убивать мирных граждан, женщин, детей, молились за души и тех и других.
Я не говорю индивидуальности муллы или попа , у нас теже некоторые муллы равны с теми же попами...речь не о них.

Но не говори свой долг , правильна свой долг перед кем ? перед сатаной русней которая по сей день убивает мой народ , и народ россии те же попы их поддерживают , за что будут погублены Богам !Сестра не надо их оправдывать, им нет оправдания , если ты знаешь правду о чечении и что власть творит с поддержкой народа , тебе было бы стыдно са мной разговаривать....
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 02:59   #213
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от Sagoto Посмотреть сообщение
Именно это и движет верующими христианами, именно ЭТО. Милосердие во имя Бога. То, что христианам светит только ад, мы уже разобрали, все четко, ясно. Однако у кого есть право утверждать, что верующий христианин живет и делает добро ради мирских благ,а не ради Бога? Кто-то из людей может читать в сердцах и душах людских, чтобы это утвержать?


Эта тоже не я сказал , Аллах Субханаллах сказал :От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон (Коран, 3:85)

эта видна в их делах как они поддерживают власть как они молчат когда зловоние кругом , когда неверие заблуждение посмотри куда катиться россия матушка так называемая ? ничего не чувствуешь страх , ведь Бог поразил предыдущих так поступавших разврат многобожие народа убийство , и все эта ради чего ? когда та было одно место где все люди совершали бесчинство разврат и т д , и Бог послал ангела уничтожит этот город ,ангел скзал Аллаху что там есть один богобоязненный человек его тоже ? да его тоже , почему , потому что он молчал , эта примеру назиданию для верующих....
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 03:07   #214
F. Kastella
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
Что касается вознаграждения таких людей, то, согласно «Кувейтской энциклопедии исламского права», в этом мире несомненно будут вознаграждены люди, которые несмотря на отсутствие имана (веры) содействуют социальному прогрессу, являются добрыми, раздают милостыню и т.п. Критерием же для вознаграждения в будущей жизни является вера. Это следует из хадиса, в котором переданы такие слова Пророка (да благословит его Аллах и приветствует): Аллах никогда не игнорирует благое деяние верующего; Он награждает его за него в этом мире и в последующем. Что же до неверующего, его награда за благие дела – в этом мире, а когда он достигнет жизни будущей, награды для него уже не будет.

А шейх Хамед Аль-Али говорит следующее:

«Никто не войдет в джанна (рай), кроме верующих. Всевышний Аллах говорит в Коране: «Обитатели ада воззовут к обитателям рая: "Поделитесь с нами водой или дайте нам [немного] из того, что даровал вам Аллах". Они ответят: "Аллах запретил [давать] и то и другое неверным» (Коран, 7:50).

Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) также сказал: «Вы не войдете в рай, пока не уверуете» (Хадис, единогласно принятый как достоверный).
Мне кажется нмкто не знает,кто куда попадёт.А да,забыл,"Рамзик знает,он узнавал"
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 03:23   #215
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от F. Kastella Посмотреть сообщение
Мне кажется нмкто не знает,кто куда попадёт.А да,забыл,"Рамзик знает,он узнавал"
Да са ваш, конец не знаем только Аллаху ведома ! Но знаем по предписанию Аллахa кто куда попадет, иншааллах мы поклоняемся Единому Аллаху верим всех пророков от адама до мухаммада с а в так же судный день в рай ад , зло добро , знамение и т д , за что нам Аллах дарует рай иншааллах ! О Аллах мы просим тебя даруй нам фирдаус джаннат ведь Ты Властитель всего сущего , Владыка Дня Суда.
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 04:01   #216
Sagoto
 
Аватар для Sagoto
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
Я не вижу то что я хочу видит, я вижу и размышляю над тем что Аллах сказал, иначе эта заблуждение,к чему и привело христиан.Но как можно даже представить сын божьий пречист Аллах!Если бы не было бы в Коране сказано что христиане привознесли ису сына марьям слава Аллаху что я с табой дискуссировал бы , послушай что Аллах говорит.
Фарук, я тоже просто размышляю... не притендую на истину, не навязываю, а рассуждаю. Вот именно, нельзя представлять Христа как сына Бога, Сын Божий - это слова, сожержащие в себе глубое значение, указывающие на близость Христа к Богу, на его миссию Богоданную, на его сущность безгреховную. Я понимаю, что оспорить мнение, основанное на вере, нельзя доводами. Ты мусульманин, значит должен верить в Коран, а не в Библию, это понятно. Но христианин, верящий в Библию, где сказано, что Бог Един, не может верить утверждению нехристианского Писания, противоречащего Слову Божию, коим для христианина является Библия. Я не спорю с Кораном, я лишь утверждаю, что христиане монотеисты, потому что сами христиане так считают, так учит нас Писание наше, т.е. мой долг как верующей это объяснять.

Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
Иудеи сказали: "Узейр (Ездра) — сын Аллаха". Христиане сказали: "Мессия — сын Аллаха". Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверующих. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины! (9:30)
А что, если посмотреть на это утверждение под несколько другим углом? Может быть укор христианам тут заключается не в том, что они предали "сотоварища" Богу, а в том, что они используют риторику, слова, обороты (Сын, Отец), которые хоть и не означают многобожия, но могут быть восприняты малознающими (самими же христианами, например, плохо знающими Библию или неграмотными в плане религии) в том смысле, о котором говорится в Коране? Т.е. речь идет о том, что хоть христиане и монотеисты, но в формулировке учения о Троице кроется опасность, что некоторые могут отойти от единобожия, неверно истолковав/восприняв "слова"?

Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
Ты вчера так же сказала что мусульманин поклоняются Каабе , сестра прекращай или говори с доводами а не то что ты думаешь.
Фарук, не хотела задеть ни чьих религиозных чувств и тем более, "наговаривать" на ислам. Мои знания ислама намного меньше твоих, да и большинства мусульман. Говорю так, как прочитала/услышала/поняла, вполне естественно, что я могу ошибаться, так же как и мусульмане, говоря о тех или иных вещах в христианстве. Только по не знанию, а не специально...

Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
Троица не может сравниться с именами Аллаха , эта Аллах себя так называет в Коране , а мы следуем возвышая Бога этими именами эта тавхид единабожие, каждое имя переводиться
Так понятия, на которых основывается Троица, так же даны в Библии, т.е. даны Самим Богом через Христа. Кстати, я несколько раз встречала в христианской литературе идею о том, что "Отец" может быть 100-ым именем Бога... я не настольк сведуща в теологии, чтобы судить об этой мысли, но мне она показалась интересной...

Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
Сестра тоже не верно , видишь у меня написана , я абдаллах , эта переводится я раб аллаха ,этим я возвышаю Аллаха , потому что Он Создатель. Не надо философствовать приводи доводы , иначе представь себе если бы здесь была аудитория третья сторона , тебя вообще не слушали бы , я уважаю вас и слушаю , но не говорите то что не существует в исламе , и то что вы думаете. Я еще раз сестра повторяю зачем мне сидя здесь нужно кому то врать или что то доказывать , я говорю то что предписано Богом то что Аллах сказал и последний пророк мухаммад с а в , иначе погубит меня Аллах , как Он погубил предыдущих....
Раньше писала о значении слов, доводы, вот здесь, если интересно http://www.selard.com/13973-p112.html#post1275201
Я не работаю на аудиторию... кому интересно - тому и пишу) И я тебя, Фарук, никогда бы во лжи не обвинила. Я верю твоей искренности и правдивости. Суть нашей дискуссии ведь не в нашем личном споре, а в том, что мы отстаиваем и стараемся объяснять разнящиеся положения в наших Писаниях. Мы же не виноваты, что существуют разные религии и что Писаний было дано несколько, а не одно... Будучи сама верующей, я очень уважаю твою веру и богобоязненноть и то как ты отвечаешь и мне и всем тем, кто обращается к тебе с вопросами.


Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
Я не говорю индивидуальности муллы или попа , у нас теже некоторые муллы равны с теми же попами...речь не о них.
...Сестра не надо их оправдывать, им нет оправдания , если ты знаешь правду о чечении и что власть творит с поддержкой народа , тебе было бы стыдно са мной разговаривать....
Я неверно тебя поняла в прошлом посте... думала ты именно о священниках говорил, поэтому про них ответила. А людей я не оправдываю... не мне судить или миловать. И не мне рассуждать за клавиатурой о тысячах загубленных жизней. Чужое горе - не предмет для демагогий... ты прав
__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37)
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 04:13   #217
Sagoto
 
Аватар для Sagoto
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
эта видна в их делах как они поддерживают власть как они молчат когда зловоние кругом , когда неверие заблуждение посмотри куда катиться россия матушка так называемая ? ничего не чувствуешь страх , ведь Бог поразил предыдущих так поступавших разврат многобожие народа убийство , и все эта ради чего ? ....
Фарук, дело сложнее... Время советской власти, красного террора, борьбы с религией не прошло просто так, сколько священников было расстреляно, сгинуло в лагерях... тысячи! Церковь была практически уничтожена. Именно гонения на веру стали одной из основных причин, почему казаки ушли на сторону "белых" и за что потом были фактически уничтожены советской властью. Не так слаб вера в России, как кажется, были и будут люди, готовые отдавать за нее жизни. А к 90-м гг. уж подоспела западная культура, СМИ и т.д. на души за десятилетия, оторванные властью от веры и от своих корней. Но это не значит, что церковь молча все это наблюдает. Борются за каждую душу. Не автоматами же людей в храмы загонять Проповедуют, зовут людей опомнится... Христианство не удалось искоренить в России, верю, что будущее за верой, как бы тягостен не был этот путь.
__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37)
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 07:58   #218
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от Sagoto Посмотреть сообщение
Фарук, я тоже просто размышляю... не притендую на истину, не навязываю, а рассуждаю. Вот именно, нельзя представлять Христа как сына Бога, Сын Божий - это слова, сожержащие в себе глубое значение, указывающие на близость Христа к Богу, на его миссию Богоданную, на его сущность безгреховную.
Нет у него никакого значение кроме многобожие,и если ты не отрекаешься от этих слов ты увидишь в день суда , но там будет позно сестра , нужно в этом мире раскаяться , да наставит тебя Аллах.....


Никто не имеет права описывать Аллаха, иначе чем Он сам или Его Посланник (Да благословит его Аллах и приветствует) описали Его, потому что никто не знает об Аллахе больше чем Аллах, и никто из людей не обладает знанием об Аллахе большим чем Посланник Аллаха (Да благословит его Аллах и приветствует).


«Скажи: "Он — Аллах Единый, Аллах Самодостаточный.Он не родил и не был рожден,и нет никого равного Ему".»


Аллах сказал (перевод смысла):

«Вы лучше знаете или же Аллах?» (2:140)

«Не следуй тому, чего ты не знаешь. Воистину, слух, зрение и сердце – все они будут призваны к ответу.» (17:36)


Эта говорит Аллах твой и мой Бог , другого значения там нет .

сказал Аллах (перевод смысла):

Иудеи сказали: "Узейр (Ездра) — сын Аллаха". Христиане сказали: "Мессия — сын Аллаха". Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверующих. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины! (9:30)


О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: "Троица!" Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах — Единственный Бог. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем! (4:171)
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 08:03   #219
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от Sagoto Посмотреть сообщение
Фарук, не хотела задеть ни чьих религиозных чувств и тем более, "наговаривать" на ислам. Мои знания ислама намного меньше твоих, да и большинства мусульман. Говорю так, как прочитала/услышала/поняла, вполне естественно, что я могу ошибаться, так же как и мусульмане, говоря о тех или иных вещах в христианстве. Только по не знанию, а не специально...
Да каждый человек может ошибиться , главное не следовать этому....
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 08:47   #220
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от Sagoto Посмотреть сообщение
Так понятия, на которых основывается Троица, так же даны в Библии, т.е. даны Самим Богом через Христа. Кстати, я несколько раз встречала в христианской литературе идею о том, что "Отец" может быть 100-ым именем Бога... я не настольк сведуща в теологии, чтобы судить об этой мысли, но мне она показалась интересной...
Нет таких понятий Троица по отношению к Аллаху пречист-Аллах, где Аллах себя называет троицам ?


Имена Аллах это имена с которыми Аллах обращается к Себе, и также к Его совершенным атрибутам, которые есть в Нем, например аль Гадир (Всемогущий), аль Алим (Всезнающий), Аль Хаким (Наимудрейший), аль Сами (Всеслышаший), аль Басир (Всевидящий)

Эти имена относятся к Аллаху и к Его качествам знания, мудрости, слуха, зрения.

Имена ссылаются на два объекта, а атрибуты на один. И было сказано, что Имя включает атрибут и атрибут применяет имя. Мы должны верить во все атрибуты, которые были переданы от Аллаха или от Пророка (Да благословит его Аллах и приветствует), так как подходит Аллаху, помня о том, что Он не похож на свои создания в Атрибутах, также как не похож в Своей Сущности.

Аллах сказал (перевод смысла):

«Творец небес и земли! Он создал для вас супруг из вас самих, а также скот парами. Таким образом Он размножает вас. Нет никого подобного Ему, и Он – Слышащий, Видящий.» (42:11)
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.