Sagoto

Ахмад, а вот представим такую ситуацию (абсолютно жизненную) - нищая арабская деревушка, живет там всю жизнь старуха-арабка лет 60-70, читать/писать она не умеет, Коран знает только со слов окружающих людей (и то кусками) или местного муллы (если есть), из того, что ты перечислил - многое ей неведомо. Может ли она быть праведницей? Вообще знания как таковые, а тем более знания в исламской сфере, накладывают дополнительные обязательства/ответсвенность на мусульманина? Образно говоря, кому проще попасть в рай: искреннему "неведающему" или ученому (речь об ислам. науках)? Ведь спрашиваться, вроде, больше будет с последнего? И несет ли "ученый" ответсвенность за то, как распоряжается своими знаниями и какие последствия оставляет посредством их в этом мире? Скажем, если он, не желая того, посеял раздор среди верующих, или стремясь к "истине" в своем понимании (на основе своих знаний) причинил кому-то зло, будет ли спрошено с него за это на Том Свете?
"Превосходит других в поклонении" - в обрядовом плане или речь об искренности веры в сердце?

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37)

Ябок

По-моему, нет сомнений в том, что с повышением знаний растёт и возлагаемая на верующего ответственность, и тогда любая небрежность или забывчивость, легкомыслие или оплошность способны стать прегрешением.

Истинно верующий должен по определению "Трепетать перед словом Моим" (пророк Йешаягу), т.е. так бояться Всевышнего, что концентрировать всё своё внимание на каждом слове и каждом действии, и быть предельно осторожным, чтобы все слова и действия соответствовали предписаниям Святых Книг и заповедям.

Если же человеку не достаёт подобной осторожности (например - обижает кого-то словом) и он не взвешивает последствия собственных поступков, не выверяет их в течение всей своей жизни по Святым Писаниям и заповедям – он будет постоянно совершать непреднамеренные грехи, и о "попадании в рай" останется только мечтать.

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Meda

Согласна со сказанным, я сама не могу похвастаться огромным терпением, но считаю, что человек обладающий большими знаниями и считающий себя верующим должен взвешивать последствия не только своих действий, но и каждого сказанного слова.
И еще я думаю, что вера должна дойти не только до разума, но и до сердца. Я знаю, что одни и те же проповеди (хехамш) по-разному воспринимаются людьми и часто слышала такое мнение от людей, посещающих мечеть по пятницам. Некоторые называют это исскуством говорить, я же уверена, что вера доходит до сердец слушателей только тогда, когда она идет от сердца говорящего.

__________________
... еvеn the wеarest river, wind somеwherе safe to sea...

Ахьмад

поклонение без искренности это лицемерие, это раз
вовторых в исламе под поклонением понимается намного больше чем то что букавально наглядно из этого слова в русском языке
далее Пророк 1алайх1иссалату вассалам сказал
فضل العالم علي العابد كفضلي علي ادناكم
превосходство 1алима над 1абидом (усердно поклоняющимся) как мое превосхдство над худшим из вас
и так же много хьадсиов в которых 1илм (знание в первую очередь основ шариата) сильно хвалится
есть другой хьадис, что для шайтана 1000 1абидов удобнее чем один 1алим
естественно он несет ответственность за то как он распорядится совими знаниями
Пророк 1алайх1иссалату вассалам сказал: каждый из вас пастух и каждый будет спрошен за свою паству (семью, подчиненных, учеников, тех кто за ним последовал итд)
валлох1у а1лам

__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Ахьмад

вапще то я не понял твой вопрос
на каком основании она стала праведницей
1) то что она живет в нищете?
2) то что она арабка?
3) живет 60-70 лет?
4) то что знает про ислам только со слов окружающих?

она не праведник она просто мусульманка.......

__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Meda

А вот мне интересно, в контексте данной темы, если задаваться вопросом о том, кто попадает в Рай или в Ад. Я не люблю об этом рассуждать и даже думать, потому как не обладаю такими знаниями, чтобы об этом судить. Но не только поэтому, а потому, что мне бы самой Рай заслужить, не до того, чтобы задаваться вопросом, а что будет с христианами и другими. Вот исходя из этих рассуждений, я полагаю, что лицемерие есть порок один из худших. И как ты думаешь, что лучше быть грешником, зная что тебе до праведника еще расти и расти, или быть праведником для всех, но сменив ник (в качестве примера говорю), совершать поступки недостойные мусульманина. Пускай не делами, но словами. Это ли не явное лицимерие? И вообще мне оч. интересно.. касательно праведника все ясно, это то к чему должен стремиться каждый смертный. Но вот касательно лицемерия, мне например оч. хочется чтобы такие люди вкусили муки Ада. Может я злая? Как думаешь?

__________________
... еvеn the wеarest river, wind somеwherе safe to sea...

Ахьмад

зайти под другим ником итд, это лишь проявления малого лицемерия.
а без лицемерия вапще наверно и человека не найдешь среди нас грешных
что касется же мунафикъов (лицемерров) о них Аллах сказал
ومن الناس من يقول آمنا بالله وباليوم الآخر وما هم بمؤمنين
и из людей есть те кто говорят мы уверовали в Аллаха и в судный день, но они не уверовали (в сердце)
وعد الله المنافقين والمنافقات والكفار نار جهنم خالدين فيها هي حسبهم ولعنهم الله ولهم عذاب مقيم
обещал Аллах лицемерам и лицемеркам и неврным огнь геены навечно в нем, это их воздаяние, и проклял Аллах их и им будет наказание непрекращаюеся
إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا
поситине лицемеры в самом нижнем этаже ада..........

__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Meda

Тогда другой вопрос, из сказанного тобой выходит, что праведников среди нас раз, два и обчелся. Отсюда следует, что большинство из нас грешники. А если большинство грешники, наделенные проявлениями малого лицемерия, то где та грань которая отделяет мунафика (лицемера, которому уготовлено наказание в хушем месте в аду) от грешника? Ответ - в сердце, т.е. если он не уверовал сердцем, значит знания не помогут? Я мыслю в правильному русле?
Если да, то мне опять же непонятно, где та грань, когда малое проявление лицемерия переходит в то, что делает человека мунафиком. Ведь согласись, есть только два пути - неверие и вера. Как бы долго мы утешали себя, что мы лишь грешники, наделенные лицемерием в гораздо меньшей степени, чем мунафики, сам факт наличия такого качества в человеке, говорит о том, что ему рано или поздно придется либо признать себя мунафиком, либо стать праведником. Я права?

Ахьмад

нет не совсем правильная формулировка
ученные опровергли мнение мурджитов что
الايمان لا يذيد ولا ينقص
иман( вера) не повышается и не понижается
то есть как бы она или есть или нет

ученные ах1луссунна едины во мнении, и как сказал имам т1ахьавий в своей книге по акъиде
الايمان يذيد و ينقص
иман повышается и понижается

поэтому мусульманин может быть и грешником, так как его страсти иногда начинают преобладать над зовом сердца когда иман у человека на низком уровне
валлох1у а1лам

__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Meda

я понимаю о чем ты, иман (вера) просачивается как вода сквозь пальцы, если ты не черпаешь воду из ручья снова и снова , в страхе потерять ее (веру) совсем.

А вот здесь мне опять же важно знать другое, я понимаю, что страсти могут преобладать над зовом сердца (где прячется вера) и голосом разума. Непонятно только одно, если человек понимает, что он лицемерит, хотя бы в малой степени, для того чтобы оправдать свою грешную сущность, то есть ли опасность, что это качество перейдет в привычку, привычка в порок, а порок начнет преобладать над его хорошими качествами в такой степени, что лицемерие укрепится в его сердце в гораздо большой степени, чем иман? Если с человеком происходит такое, можно ли его назвать мунафиком? Понимаешь о чем я?