Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Мир знаний > Территория размышлений > Философия

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.07.2008, 23:35   #51
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от Элистанжхо Посмотреть сообщение
Общество, государство и право возникают сразу, а не эволюционным путем.

.
И это говорит юрист?
Я не совсем понял тебя, разъясни…
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 23:38   #52
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Да друзья, радом с вами я краснею от стыда…
Я не читал не Соловьева, не Ильина, Бердяева
Кое-чего читал.
Ой как мы отошли от темы!
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 23:41   #53
Элистанжхо
 
Аватар для Элистанжхо
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от Якобинец Посмотреть сообщение
Да друзья, радом с вами я краснею от стыда…
Я не читал не Соловьева, не Ильина, Бердяева
Кое-чего читал.
Ой как мы отошли от темы!
Я их сам не читал, просто преподы по философии каждый день рассказывали, хотя и у меня в соседней комнате есть книга Н. бердяева "Судьба России", пролистал так сказать))))))))
__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 23:46   #54
Элистанжхо
 
Аватар для Элистанжхо
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
Элистанжхо
Давайте, если мы собрались спорить, то настроимся на конструктивный диалог, в котором каждый из участников спора заранее готов принять и понять позицию оппонента. Не знаю, как вы, но я к этому готова.
Я же уже привела примеры)
Проследите его логику. Она просто потрясающая. И ничего общего с Энгельсом у него нет.
Конечно, это некая теоретическая конструкция, структура. Он не вдается в подробности. И заметьте, он не ставит никаких временных рамок, он не говорит сразу это произошло, или прошло какое-то время. Вы читали Левиафана?
p.s. Соловьева, Ильина и Бердяева я читала)
Буквально сегодня вспоминал эту книжку.
Там он еще и о естественных правах демогогию разводит."Договор без меча власти есть фикция"-понравилась фраза.
Интересен вопрос о дилемме узника. Прикольна фишка даже?
__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 23:51   #55
Философ
 
Аватар для Философ
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Буквально сегодня вспоминал эту книжку.
Там он еще и о естественных правах демогогию разводит."Договор без меча власти есть фикция"-понравилась фраза.
Интересен вопрос о дилемме узника. Прикольна фишка даже?
У тех, кто заключает соглашения, нет причин, чтобы его не нарушать, если им вдруг покажется, что нарушение договора принесет им какую-то дополнительную выгоду. На этот случай в гражданском состоянии у людей есть страх наказания за нарушение закона, исполнение этого наказания берет на себя государства. Но пока нет государства, вряд ли может быть возможен какой-то договор, который с абсолютной уверенностью не будет нарушен.
Что касается узника, то я много раз слышала про эту дилемму, но так и не поняла ее.
Если можете, объясните, пожалуйста
__________________
Не хочу (плачет). Не буду. Не буду обманывать ребятишек! Делайте со мной что хотите! Я не буду, не буду, не буду!!!! (рыдает)
(из мультика "Приключения поросенка Фунтика)
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 23:54   #56
Элистанжхо
 
Аватар для Элистанжхо
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от Якобинец Посмотреть сообщение
И это говорит юрист?
Я не совсем понял тебя, разъясни…
Са ваш, это огромный вопрос.
нууу, во-первых, психология:"Когда человек выходит в чистое поле и озирает горизонт, то он уже видит социально интерплетированное пространство. Он не видит пустыню в ее первосозданном виде. Он видит караванные пути, зоны развития садов, потенциал для постройки городов, направления для проведения каналов".
Во-вторых, история:История человечества показывает нам эту истину. Однажны мне в нашей библиотеке попалась книга о Шемуре. Вот это была ценнейшая книга. Автора не помню, но структура такова-современные институты и их наличность уже на ранних этапах истрии. Книги о научных экспедиций Мулдашева.
Кстати, сейчас в юриспруденции позитивизм заменяется этнографическим подходом. В 2007 году был проведен большой стол по этому вопросу, в Москве.
В-третьих, зоология.. Смотри описание общества термитов и муравьев.
__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 23:59   #57
Элистанжхо
 
Аватар для Элистанжхо
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
У тех, кто заключает соглашения, нет причин, чтобы его не нарушать, если им вдруг покажется, что нарушение договора принесет им какую-то дополнительную выгоду. На этот случай в гражданском состоянии у людей есть страх наказания за нарушение закона, исполнение этого наказания берет на себя государства. Но пока нет государства, вряд ли может быть возможен какой-то договор, который с абсолютной уверенностью не будет нарушен.
Что касается узника, то я много раз слышала про эту дилемму, но так и не поняла ее.
Если можете, объясните, пожалуйста
Делемма узника у него отражена в качестве таблицы. Мне ее тоже 100 раз объясняли, но я так и досканально не понял. Но смылс заключен в том, что государство стоит перед делеммой-сколько дать преступнику, если один признался, а другой нет. Либо 1:1, 10:0, 0:10 или 5:5.. Гоббс считал, что государство должно гарантировать последнее.
Аллаху акбар!
__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 23:59   #58
Якобинец
 
Аватар для Якобинец
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от Элистанжхо Посмотреть сообщение
Кстати, сейчас в юриспруденции позитивизм заменяется этнографическим подходом. В 2007 году был проведен большой стол по этому вопросу, в Москве.
.

Расскажи про это как будет время ок?
Просто я в этом не бум-бум!
__________________
"Разрушение - это страсть
Все равно какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 00:05   #59
Элистанжхо
 
Аватар для Элистанжхо
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от Якобинец Посмотреть сообщение
Расскажи про это как будет время ок?
Просто я в этом не бум-бум!
Якобинец, обязательно поговорим на эту тему за чашкой кофе, иншаАллах!. А пока прочитай Конта по позитивизму и Вингенштейна по неопозитивизму))).
__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 10:08   #60
Философ
 
Аватар для Философ
 
Вес репутации: 10
Цитата:
А пока прочитай Конта по позитивизму и Вингенштейна по неопозитивизму))).
А почему ты назвал Витгенштейна неопозитивистом?
__________________
Не хочу (плачет). Не буду. Не буду обманывать ребятишек! Делайте со мной что хотите! Я не буду, не буду, не буду!!!! (рыдает)
(из мультика "Приключения поросенка Фунтика)
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.