Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Мир знаний > Территория размышлений > Философия

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2008, 15:39   #101
Философ
 
Аватар для Философ
 
Вес репутации: 10
Цитата:
спасибо что отвeтили,конечно марксизм гуманная идеология,просто я не знаю почему они отрицает права как буржуазную идею,в чем заключается их критика этой идеи,как что ли капиталисты используют ее в своих интересах и в чем она противоречет идеи освобождения пролетариата
Если вернуться к Марксу, очищенному от всех большевистских бредней, то это просто апогей гуманнизма.
Вспомните Руссо. Что для него было собственностью человека? Не только его имущество, но и его жизнь, и его труд, и его умение. Когда рабочий приходит на предприятие, капиталист забирает у него его собственность в виде тех усилий, которые рабочий вкладывает в процветание этого предприятия. Разумеется, взамен он должен ему что-то дать. Но мы ведь все понимаем, что то, что сделал рабочий стоит гораздо больше, в сотню раз больше того, что он получил в качестве дохода. Таким образом, капиталист просто напросто грабит рабочего, он отнимает у него собственность в классическом ее понимании, которое изложено у Руссо.
Об этом и пишет Маркс. Это ли, спрашивается, ваш пресловутый либерализм с его трепетным отношением к собственности человека? Рабочий что, не человек? у капиталиста грабить нельзя, а у него можно?
__________________
Если вы не понимаете значения слов, которые использованы в этом тексте, обращайтесь по адресу:

Яндекс Словари
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 22:51   #102
soliveig
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
Если вернуться к Марксу, очищенному от всех большевистских бредней, то это просто апогей гуманнизма.
Вспомните Руссо.

Наверное это не по теме но все равно. Увидя имя Руссо вспомнила своего одноклассника -вундера. Он написал целое шутливое философское исследование " Роль лошади Руссо в великой Французской революциии и ее влияние на мировое общественное устройство"
Фишка там такая . У жены Руссо был любовник -конюх. Так как Руссо был беден он не мог нанять нового конюха ему приходилось мириться с рогами.
Но Руссо сильно страдал. И каждый раз когда жена уходила, его философские размышления поднимались
на необыкновенную высоту.Можно смело сказать что лошадь Руссо являлась его идейным вдохновителем.
А так как взгляды Руссо лежат в основе Французской революции а идеи французской революции в свою очередь оказали большое влияние на мировое общественное устройство никто не может отрицать историческое влияние лошади Руссо.
Я кратко и коряво это изложила. Но когда он читал этот доклад мы все начиная с нашего историка были под столом))))))
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2008, 23:04   #103
Элистанжхо
 
Аватар для Элистанжхо
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
Если вернуться к Марксу, очищенному от всех большевистских бредней, то это просто апогей гуманнизма.
Вспомните Руссо. Что для него было собственностью человека? Не только его имущество, но и его жизнь, и его труд, и его умение. Когда рабочий приходит на предприятие, капиталист забирает у него его собственность в виде тех усилий, которые рабочий вкладывает в процветание этого предприятия. Разумеется, взамен он должен ему что-то дать. Но мы ведь все понимаем, что то, что сделал рабочий стоит гораздо больше, в сотню раз больше того, что он получил в качестве дохода. Таким образом, капиталист просто напросто грабит рабочего, он отнимает у него собственность в классическом ее понимании, которое изложено у Руссо.
Об этом и пишет Маркс. Это ли, спрашивается, ваш пресловутый либерализм с его трепетным отношением к собственности человека? Рабочий что, не человек? у капиталиста грабить нельзя, а у него можно?
Маркс писал не об этом, он писал фундаментальные вещи. Еще до второй мировой были обновлены его первые записи, парижские, котрые он писал в 24 года, в последствии возникла школа раннего марска. Он писал о Религии как единственном способе избежать эксплуатацию и курирования истории отдельными людьми. Он писал о люмпенах, об отчужденности человека и многое другое.
Это потом его великие труды были доведены до примитива тезисами об эвалюции, классовой боорьбы и палки, которая превратила обезьяну в человека. Смешно и грустно.
__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2008, 23:09   #104
Философ
 
Аватар для Философ
 
Вес репутации: 10
Элистанжхо
Цитата:
Маркс писал не об этом
Почему вы так решили? Вы перечитали всего Маркса и таких идей не нашли?))
Его философские труды не исключают экономических и политических.
Хотя конечно многое было искажено. А про палку и обезьяну, это по-моему Энгельсу приписывают, если я не ошибаюсь.
__________________
Если вы не понимаете значения слов, которые использованы в этом тексте, обращайтесь по адресу:

Яндекс Словари
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2008, 23:14   #105
Элистанжхо
 
Аватар для Элистанжхо
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
Элистанжхо

Почему вы так решили? Вы перечитали всего Маркса и таких идей не нашли?))
Его философские труды не исключают экономических и политических.
Хотя конечно многое было искажено. А про палку и обезьяну, это по-моему Энгельсу приписывают, если я не ошибаюсь.
то есть, данные положения были не центральными в комплексной теории Маркса.
__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2008, 23:32   #106
Элистанжхо
 
Аватар для Элистанжхо
 
Вес репутации: 5
Долороса, давайка поговорим об Лейбнице и Були; математическая теория определения истины.
Что скажишь?
__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2008, 23:34   #107
Философ
 
Аватар для Философ
 
Вес репутации: 10
Элистанжхо
У Лейбница я читала Монадологию)
Если хочешь, можем об этом поговорить)
__________________
Если вы не понимаете значения слов, которые использованы в этом тексте, обращайтесь по адресу:

Яндекс Словари
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 13:05   #108
Элистанжхо
 
Аватар для Элистанжхо
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
Элистанжхо
У Лейбница я читала Монадологию)
Если хочешь, можем об этом поговорить)
Если я не ошибаюсь, теария о монадах Лейбница потерпела крах, так ин и не смог доказать сущность монады и его смысла. Еще Пифагар писал, что основа всего-Число.
Что интересного расскажишь?Первоисточники по Лейбницу я не читал.
__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 16:10   #109
Философ
 
Аватар для Философ
 
Вес репутации: 10
Элистанжхо
А что именно тебя интересует?
На самом деле, мне показалось, что Лейбниц не отличился оригинальностью. Его Монадологию можно встретить в древнегреческих источниках.
Монада - это простая субстанция, неделимая, неразрушимая. Простая она потому, что не имеет частей. Еще он называет их атомами природы и элементами частей.
Их несколько видов. Голые монады - основа неорганической природы, монады человека (души) и Высшая монада - Бог. Иерархия основывается на двух критериях - степень разумности и степень Свободы.
__________________
Если вы не понимаете значения слов, которые использованы в этом тексте, обращайтесь по адресу:

Яндекс Словари
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 21:19   #110
Философ
 
Аватар для Философ
 
Вес репутации: 10
Якобинец!
Ты еще тут? Я хочу обсудить Достоевского.
А ты все способы с тобой связаться прикрыл))
Даже ответить не могу. Безобразие)))
__________________
Если вы не понимаете значения слов, которые использованы в этом тексте, обращайтесь по адресу:

Яндекс Словари
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.