Dushman

Не только враг хочет,чтобы мы разделились.Он хочет лишь одного:чтобы все под его властью стали по его образу и побобию,не более.
А делить нохчий дитхахъ - хлебом не корми,с кем бы сцепится.

__________________
Ухожу.Навсегда.

bislan_72

Thu, 04 Sep 2008 23:00:00


Оккупанты преследуют родственников чеченца проживающего в США




Сенатору Джону Маккейну, кандидату в президенты от Республиканской партии
Обращение по поводу Бадруддина Муслиева, беженца из Чеченской Республики

Уважаемый Сенатор,

Как мы неоднократно слышали, Вы предлагаете ужесточить подход к России, а однажды как-то даже предложили, возможно, устроить дискуссию по ситуации на Северном Кавказе и в Чеченской Республике. Поэтому мы надеемся, что Вы поможете чеченцу, получившему политическое убежище в США.

Бадруддин Муслиев был переселён в США в 2004 потому что он подвергался жестоким преследованиям в Чечне вследствие своей работы – независимым журналистом, документалистом, автором собственных телепередач, заместителем Гостелерадио ЧРИ. Но его родственники до сих пор живут в Чечне.

28 августа в 3 часа ночи «неизвестные в масках» ворвались в его дом, где жила его бывшая жена Валентина со своим сыном Адамом. Не дав им даже одеться, «гости» выгнали жену с сыном и подожгли дом. За два дня до этого, 26 августа, они ворвались в дом старшего брата Бадруддина (вся семья живет в двух домах, расположенных рядом друг с другом, в одном дворе), перевернув всё вверх дном и пригрозив его родственникам: «мы вас депортируем за пределы Чечни!». Это вполне может означать угрозу «арестом и бесследным исчезновением». Сын брата Бадруддина, мирный гражданин, дважды подвергался арестам и невыносимым пыткам. После второго раза он «исчез» по собственной воле, из-за невыносимых условий и постоянного страха за свою жизнь. Родственники не знают ничего о нём. Тем не менее, «правоохранители» не перестают терроризировать семью! «Они грозят извести весь род Муслиевых», - говорит Бадруддин.

У брата Бадруддина, кроме этого сына, еще есть дочь, инвалид-колясочница, слепая и почти глухая. Бадруддин опасается, что палачи не оставят его семью в покое.

Мы просим Вас претворить Ваши слова в дела для, как минимум, одного чеченца-беженца, одного из более 300.000 чеченцев, изгнанных со своей родины и бесправно блуждающих по миру. Мы просим Вас организовать слушания в Конгрессе по ситуации на Кавказе в целом и в Чечне в том числе, и вызвать Бадруддина свидетельствовать – не только о своих проблемах, но и о колоссальном документальном материале, отснятом на местах непризнанного геноцида, совершённого российскими силами в Чечне.

С уважением

Виктория Пупко, Совет евреев из бывшего Советского Союза;

Надежда Банчик, постоянная ведущая рубрики в газете «Запад – Восток» на русском языке в Америке

__________________
VSE MI LJUDI!!!

Kakiev

подробности операции Элистинжи , оружие отнятое у мирного МЧСника )))

video http://www.alkavkaz.com/haber/haber_...p?haber_id=607

__________________
Никоим образом не считай мертвыми тех, которые были убиты на пути Аллаха. Нет, они живы и получают удел у своего Господа (3, 169).

Моурави

Разве?

На стороне ханов Золотой Орды всегда были русские князья пока она была в силе, это помимо наемников. И во многих сражениях на стороне ордынцев принимали участие русские войска хочешь соглашайся хочешь нет, это не мое утверждение, а историков изучающих данный период истории России. Они играли примерно ту же роль что современные кадыровцы Чечни. Хотя вполне может быть что оправдывали это какими то высокими идеями и считали себя патриотами земли рууской, как и кадыровцы. Ну ладно... Хвала Всевышнему что мы все умрем в один прекрасный день и каждый ответит за себя... И ты Мирный и я и кадыровцы и те князья что воевали на стороне монголов против своей родины. Завершится грандиозный этап существования Вселенной для нового витка бытия. И там все станет на свои места...

Это и есть причина того что аналогия некорректна? То что Творец Вселенной создал нас маленьким народом? Только поэтому (из-за колличества) русские имели право на независимость от Золотой Орды а чеченцы от России не имеют? К моему большому сожалению я все чаще начинаю понимать что у вас многие в Москве так и думают...
Ну что ж наверно мы обречены Мирный разговаривать на языке оружия. И если кто-то думает то что мы когда нибудь устанем и угомонимся... То тщетны надежды Мирный, честно тщетны...

Моурави

__________________
«О вы которые уверовали! Если вы повинуетесь неверным, они обратят вас вспять (к язычеству) и вы потерпите урон.» (Коран: Сура 3;аят 149)

ТIемаркъа

Почему это русские князья на стороне монголов воевали против своей родины?
Моурави, ты сегодняшние представления применяешь к совершенно иному историческому контексту.
Русские князья воевали (с точки зрения русских князей - оппозиционеров) против лживых властолюбивых интриганов-московитов (а не против своей родины), а монголы были тактическими союзниками в этом патриотическом деле.
Путать постфактум складывающуюся в пользу победителей патриотическую мифологию с реальными историческими процессами - затемнять ясность взгляда на вещи.

Моурави

Вопрос интересный и ответов будет много но основная причина одна, она не меняется Тьемарка с момента создания Человечества. Лишь добавляются штрихи имеющие национальные особенности.

Нет. Я опираюсь именно на факты и мнения современников тех лет и версии нынешних историков.
Да? :-) примерно так или чуть-чуть иначе в зависимости от индивидуальных особенностей региона и считали коллабриционисты всех времен и мастей. Я не собираюсь тут обелять московских князей и рисовать их героический образ действительно порой многие «народные» герои путали свои интересы и интересы народа (можно подумать другие не путают!!!). У каждого есть свои слабости, а эта Тьемарка поверь одна из самых сильных…
«Нет людей достойных лишь одной похвалы или одного лишь осуждения» - гласит народная индийская пословица.
Но те князья и простые люди которые воевали против власти Орды и те кто вместе с монголами сжигал деревни своего же народа и вставал в один ряд с поработителями Родины в надежде что получит от хана ярлык на княжение, или иные цели, стоят по разные стороны как ни крути. Хотя не отрицаю цели конечно каждый наверно перед собой ставил благородные. Но дорога в ад как говорится умащена благими намерениями. Человек не может морально не оправдывать себя. Это закон психологии, брат. Каждый из нас и я и ты и любой другой когда поступает неправильно всегда внутренне найдет оправдание себе аппелируя то к Вере (трактуя так как выгодно ему) то к рациональной логике то к обстоятельствам. Вон возьми даже Крестовые походы. После того как и второй и третий походы закончились неудачей, а четвертый только начался, рыцари уяснив что их предприятие скорей всего закончится аналогично (они были правы все последующие походы заканчивались полным провалом) решили выбрать добычу полегче. И парадокс!!! те воины которые отправлялись по призыву освободить Гроб Господень и защитить христиан Азии и Греции сами принялись их грабить! Было быстро придумано что «греки (православные) такие еретики, что самого Бога тошнит» - слова Балдуина графа Фландрского. Хотя до этого крестоносцы пользуясь Константинополем как перевалочной базой ересь византийцев почему то не замечали. И с этим лозунгом Константинополь был взят штурмом и подвергнут тотальному грабежу и разорению. Рыцари вполне логично решили что лучше получить то что надо в Греции чем переправляться в Ближний Восток и рисковать в войнах с арабами и сельджуками ради каких то «высоких» и «благородных» целей. И походы эти были отнюдь не ради защиты христианских паломников и освобождения Гроба, а ради добычи и «баснословных» богатств Востока слухи о которых до них доходили от купцов-венецианцев и подкреплялись шелками и специями попадавшими в Европу по Великому Шелковому Пути. Четвертый поход явное тому доказательство. Не сомневаюсь что русские князья воевавшие на стороне монголов тоже имели «высокие» цели. Только как это у них укладывалось с совместными карательными походами монгольских баскаков из-за опоздания выдачи ежегодной дани знают наверно только они. И Всевышний который мощен над каждой вещью и знает каждую мысль.

Да не путаю я вроде… Русский народ прекрасно понимал в какой ситуации он находится и не питал каких либо иллюзий (это в отличие от князей-оппозиционеров как ты их назвал). Татаро-монгольское иго вошло как страшное время в память русского народа и оставила тяжелую ношу памяти народа . Мы сейчас можем считать интриганами кого угодно но народ был против Ордынского господства поэтому в конце концов сторонники независимости Русской земли от Золотой Орды победили (конечно это стало возможным лишь при ослаблении самой Золотой Орды и ряда междоусобиц в Сарае). Даже если взять ту самую Куликовскую битву количество русских ратников на ней намного превосходит то число дружинников которых привели с собой князья выступившие против Мамая. Спрашивается откуда взялись остальные? Остальные это были простые крестьяне которые перековали косу на копье и пошли защищать свою землю от очередного кровавого набега монголов. Пришли согласно летописям со всех земель России даже из тех княжеств чьи князья поддерживали Мамая.НИКОГДА простые крестьяне не собирались в ополчение или просто в толпу и не воевали рука об руку с монголами против своих же. ВСЕГДА это были дружины князей-оппозиционеров. Князья могли конечно заявлять что воюют против властолюбивых интриганов московитов как ты сказал или тверьчан или еще кого угодно в зависимости от того какой князь встал во главе освободительного движения и чья дружина заимела большее влияние. Но факт от этого не меняется сказать можно что угодно. Язык без костей как говорится. Они одновремено воевали против своей Родины забирая у нее то что ей даровано самим Творцом - свободу...
Факт остается фактом русский народ ненавидел и пытался скинуть с себя ярмо Орды. Народ натерпелся столько во время монголо-татарского ига что это проявилось даже в народном фольклоре яркий пример тому русская пословица - «Незваный гость хуже татарина» и шел за теми кто обещал им освобождение. И само собой они ненавидели тех кто вместе с ненавистными татарами стоял в одном ряду. Что и отразилось в истории и фольклоре.

Моурави

__________________
«О вы которые уверовали! Если вы повинуетесь неверным, они обратят вас вспять (к язычеству) и вы потерпите урон.» (Коран: Сура 3;аят 149)

Моурави

А сейчас к сожалению Россия в свою очередь пытается не дать свободы уже Чечне. Все как всегда. У сильного виноват слабый. Более сильный и крупный поедает более слабого и маленького. Оглядываясь кругом вся история и жизнь человечества мне напоминает все больше передачу о дикой природе. Царят все те же первобытные законы и право сильного. Обуздать свои страсти и идти путем указанным нам Господом миров через Посланника (с.а.с.) к сожалению в основном не под силу пока человеку...

Моурави

__________________
«О вы которые уверовали! Если вы повинуетесь неверным, они обратят вас вспять (к язычеству) и вы потерпите урон.» (Коран: Сура 3;аят 149)

Ангар

Я по поводу названия темы,всё так,Батьку Махно грохнули,и теперь сыночек
за папу мстит,только вот не большевичкам краснопузым кровушку пускает,а своим
же в спину шмаляет,и буржуйствует гадина,а попы егошние,опиум для народа продают,
то бишь пропаганду свою лживую,которую они назвают религией,а так смерть
чекистам и анашистам!!!)) (Бехк ма бил сун,просто тут всё у вас так
серьёзно,что решил чуть обстановку разрядить)

ТIемаркъа

Моурави, если не возражаешь, я не стану комментировать твои достойные восхищения (это я серьезно) труды общего плана.
Насчет страшного времени в истории народа -у русских было самоуправление, свобода религии, а то что они свою внутренние проблемы всецело сваливают на Орду - так они в этом не оригинальны.
Да, они платили дань, и выступление московитов в основе своей имело нежелание платить налоги по установленной ставке, желание понятное впрочем.
Набеги монголов и вызывались периодическим нежеланием князей делиться.
"Коллаборационисты" находились в более худшем положении чем московиты в силу географических, политических и прочих причин.
Они считали выступление преждевременным, и, предвидя его крах, заручились гарантиями монголов, что их не рубанут вместе с московитами.
Через два года после Куликовской битвы Тохтамыш сжег Москву дотла, и московиты ползали у ордынцев в коленях, клянясь заплатить столько же и гораздо больше.
В то время резали русские друг друга от всей души, и даже сами монголы начинали порой волноваться, не приведет ли эта народная русская забава к сокращению налоговой базы, и вынуждены были наводить порядок.
Столько русских, сколько уничтожили московиты в борьбе за власть над всей Русью, никакие коллаборационисты не уничтожили.
Достаточно вспомнить резню новгородцев на реке Шелонь в 1478 - когда "иго" де-факто уже не существовало.

Посмотри фильм, кажется, "Андрей Рублев" - как там один ратник кричит врагу - "не убивай, ведь я тоже русский".
И ответ: "Какой ты мне русский, морда рязанская!"

Не было на тот момент русской нации еще, не было национальной идеи, все еще находилось на стадии формирования и оплачивалось большой внутрирусскими разборками и подставами, от того и про "коллаборационистов" нелепо говорить, кому они коллаборационисты, вылезшим из леса московитским наглецам?

Сами татары возмущаются русскими байками о Куликовской битве, а мы тут нашли пример "освободительной борьбы".
Я понимаю что язык без костей, но снова призываю соотносить свои всемирно-исторические прозрения с исторической реальностью в её динамике.

__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina

Моурави

:-)) У нас всегда с тобой получаются непримиримые споры :-)) Почему? Наверно потому что ты и я смотрим на все с разных сторон или внутренне каждый отстаивает ту точку зрения на вещи и мировоззрение которым руководствуется сам :-) скорее всего так и есть :-) В другом месте ты мне аналогично заявлял что чеченцы не были народом в 19 веке :-) Как и русские в то время :-) Хотя даже в том фильме как ты говоришь он называется «Андрей Рублев»? Два ратника изъясняются на одном языке…Что такое этнос брат? Этнос – это исторически сложившаяся на определенной территории устойчивая социальная общность людей, объединенных общностью языка, культурными признаками, стереотипами поведения и т.д. Далеко не всегда они входят в единую политическую систему. То что рязанец и кто там по фильму? (извиняюсь не смотрел) разговаривали на одном языке дает нам понять одно, они братья по крови и из одного народа. И думать что люди в то время из-за того что входили в различные мелкие государственные объединения, не понимали свою общность по крайней мере нелепо. Хотя как ты сказал может быть и не было тогда той русской нации и идеи какой мы видим это сейчас. А коллаборационисты были коллаборационистами не московитам, а своей… ну да ладно с твоего разрешения тоже не буду комментировать твои аналогично достойные (если не больше, я тоже серьезно) заключения, выводы и свое видение событий :-) и выйду из спора :-) А то он у нас всегда затягивается до бесконечности :-)

Моурави

PS: А подпись у тебя хорошая.

__________________
«О вы которые уверовали! Если вы повинуетесь неверным, они обратят вас вспять (к язычеству) и вы потерпите урон.» (Коран: Сура 3;аят 149)