Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Даймохк > Грозный

Грозный Столица Чеченской Республики. Раскажите про свою улицу, поселок или микрорайон. Все столичные - объединяйтесь!

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.05.2008, 21:38   #51
Ст@лкер
 
Аватар для Ст@лкер
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Ст@лкер, меня например интересует какой хочет видеть себя Чечня лет скажем через 20, или 50. Если по прежнему в составе Рос.Федерации, тогда пожалуй в Ваших словах есть рациональное зерно: приглашать русских специалистов, заключать контракты на 5 лет и т.д. Если же Чечня желает видеть себя независимой, то каждый новый русский сегодня - это неизбежная проблема завтра. То есть в этом случае Ваши идеи тактически верны, а стратегически ошибочны.
Я вспоминаю Ташкент времён застоя. Де-юре всё решала Москва, де-факто местное руководство 'негласно' закладывало основы будущего независимого Узбекистана. Жизнь сложная штука, и иногда ради будущего нужно жертвовать настоящим.
Ябок, позволь с тобой не согласиться.
Ташкент времен застоя - это сельскохозяственная республика. Чечня времен застоя - это крупный промышленный центр и 5% валового дохода СССР. На заводе Красный Молот, поставлявшем оборудование в десятки стран, Нефтеперерабатывающих заводах, в приборостроении и т.д. работали в основном русские специалисты, вайнахам туда устроиться было крайне сложно. Сегодня нет заводов и следовательно нет необходимости в специалистах такого уровня.
Да и в образовании чеченцев было немного. На нашей кафедре в 50 человек работал один (!!!) чеченец. Я говорю о реальном образовании, когда понятия дифференциал, матричная система, кроковяны, спин и прочие не вызывают шока у студентов. Я за привлечение в республику высококвалифицированных профессоров и педагогов, которые сами будут готовить будущих педагогов. Расчет на воспроизводство. В этом случае, стратегическая задача создания собственной качественной интеллегенции вполне осуществима. Так что мои предложения имеют скорее тактические недостатки, чем ошибочную стратегию.
Я знаю насколько остро стоит эта проблема в ВУЗах, потому как сам работал преподом более десяти лет. Я знаю ее изнутри.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 20:09   #52
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Цитата:
Сообщение от Ст@лкер Посмотреть сообщение
Ябок, позволь с тобой не согласиться.
Ташкент времен застоя - это сельскохозяственная республика. Чечня времен застоя - это крупный промышленный центр и 5% валового дохода СССР. На заводе Красный Молот, поставлявшем оборудование в десятки стран, Нефтеперерабатывающих заводах, в приборостроении и т.д. работали в основном русские специалисты, вайнахам туда устроиться было крайне сложно. Сегодня нет заводов и следовательно нет необходимости в специалистах такого уровня.
Не хотелось бы писать тут оды восхваления Узбекистану, бывшему для меня не матерью а мачехой, но Истина дороже. Я должен со всей ответственностью заявить, что Вы, вероятно, путаете Ташкент с Ашхабадом или Душанбе, а это, как говорят в Одессе, две большие разницы. )) В годы ВОВ в Ташкенте разместили и ввели в строй свыше 100 предприятий, эвакуированных из других городов СССР, в том числе Московский авиационный завод им. В. Чкалова, заводы "Ростсельмаш", "Электрокабель" и т.д. Поэтому кроме сельского хозяйства и хлопка (по экспорту которого Узбекистан занимает 2-е место в в мире) были развиты и другие области производства, как например: Производство самолётов (грузовые Ил-76 и пассажирские Ил-114), Производство автомобилей, автобусов, Нефте-газовая промышленность (добыча, переработка, производство, транспортировка), Золото-добыча, Горнодобывающая промышленность, Литейное производство, Чёрная и Цветная металлургия, Машиностроение (производство хлопкоуборочных и хлопкоочистительные машин, тракторов, экскаваторов), лесная, деревообрабатывающая и целлюлозно-бумажная промышленность и т.д. В советское время Ташкент был четвёртым (после Москвы, Ленинграда и Киева) по населению городом Советского Союза с населением 2 миллиона человек. (Всего в республике - более 20 мил. человек). В то время в Узбекистане было около 40 НИИ, более 50 ВУЗов (сейчас их 65), а в одном Ташкентском Политехе обучались более 50 тыс. студентов (очное+заочное) ! А каким особенным был (и наверно остался) Ташкентский метрополитен - в то время как в Москве красивыми были только станции Кольцевой линии, в Ташкенте все без исключения станции отличались прекрасным художественным оформлением и каждая была не похожа на другую. Помимо метрополитена внутригородской транспорт представляли также троллейбусы, автобусы и трамваи (много ли городов в СССР имели в своём распоряжении все 4 вида внутригородского транспорта ?) Продолжать можно долго, но не думаю что Чечня при всём моём уважении могла конкурировать по экономической мощи с Узбекистаном (Вы именно об этом говорили, не так ли ?).
Цитата:
Да и в образовании чеченцев было немного. На нашей кафедре в 50 человек работал один (!!!) чеченец. Я говорю о реальном образовании, когда понятия дифференциал, матричная система, кроковяны, спин и прочие не вызывают шока у студентов. Я за привлечение в республику высококвалифицированных профессоров и педагогов, которые сами будут готовить будущих педагогов. Расчет на воспроизводство. В этом случае, стратегическая задача создания собственной качественной интеллегенции вполне осуществима. Так что мои предложения имеют скорее тактические недостатки, чем ошибочную стратегию.
Я знаю насколько остро стоит эта проблема в ВУЗах, потому как сам работал преподом более десяти лет. Я знаю ее изнутри.
Вероятно, мы не поняли друг друга. Попробую ответить более развёрнуто и ясно. Речь идёт о шкале приорететов. Говоря о стратегических задачах, Вы похоже подразумеваете возраждение экономики Чечни, что конечно же невозможно без мудрой кадровой политики связанной с выбором целей, рассчитанных на дальнюю перспективу. Как говорил незабвенный И.В.С. - "Кадры решают всё".

Я же, говоря о политике, имею введу "государствоведение", если можно так выразиться. Вы помните поговорку - "Что для русского хорошо, то для немца смерть"? Ваши идеи вполне понятны и естественны для западного сознания, я же в данный момент предпринимаю осторожную попытку понять, насколько они хороши и желательны для вашего народа. Не идут ли они вразрез с идеей создать независимый от России Халифат или Эмират Нохчи, которые имеют мало общего с западным мировозрением ? Не пытаетесь ли Вы "бежать впереди паровоза" с экономическими идеями возрождения Чечни ?

А может быть всё проще - и Вы считаете что политика не связана с экономикой ? Или в извечном соотношении двух сфер общественных отношений - политики и экономики - Вы отдаёте прерогативу второй ?

Обычно, дискуссия об этом ведётся в сфере теоретического интереса, но в случае вашего народа она выходит за рамки теории, поскольку перед вашим обществом стоят очень серьёзные задачи, решение которых будет крайне затруднено без ответа на следующие вопросы: ЧТО У ВАС ОПРЕДЕЛЯЕТ ЧТО – политика экономику, или экономика политику, в чём отличие экономических интересов Чечни от политических, где проходит грань между ними, по каким критериям отличать политическую акцию (о чём говорится в начале этой темы) от экономических, о которых говорите Вы и другие форумчане. К сожалению, не существует идеального пути, подходящего для всех. И каждое государство должно искать наименее болезненный путь для достижения глобальных целей, но иметь ясные и чёткие ответы на вышеозвученные вопросы жизненно необходимо. Они есть у Вас ?

По этой теме написаны горы литературы, которую все здесь конечно же читали. Поэтому лучше не будем теоретизировать, а обратимся к реальным примерам из нашего недавнего прошлого. Перестройка Горбачёва началась с экономики, попытка модернизации России при Ельцине также была предпринята без оглядки на политику (как государствоведение), – рыночная экономика, западные кредиты, либерализация цен, и т.д. В обоих случаях попытки реформирования общества привели к печальным последствиям, т.к. схема "экономика определяет политику" оказалась непродуктивной идеей, ведущей к неизбежному провалу..

Иначе говоря, недопустимо принижать значение менталитета вашего народа, его культуры, традиций, морали и этики, религиозных идей, мировоззрений и установлений – адатов, и было бы ошибкой думать что они могут стать вторичным фактором бурного экономического роста. Напротив, все эти факторы есть основа, и пока она не прочна, пока нет единства и ясности – трудно ждать экономических чудес.

Всё - имхо, не претендующее на истину в последней инстанции.
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 16:56   #53
Ангар
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от venera Посмотреть сообщение
Чингис, специалисты у нас есть, но наш президент Митрофан не предлагает им защиту, гарантию и жилье как своим братьям-русским на родной земле, много чеченцев получили образование как в россии, так и за ее пределами, думаю ,будь нормальное у нас рук-во, дефицитом кадров своих специалистов, чеченский народ не страдал бы, но увы
Эт потому что ваш президент и есть Митрофан,в прямом
смысле,засланный казачок,у которого только одно чеченское,его умение
говорить на нашем языке,и больше ничего,вот и ратует за возвращение своих,понятно я изьясняюсь? Своих.Вот и поддакивают ему тут такие же,одним русских подавай,другим вообще жидов,буд-то они не знают что они с мусульманами в Палестине творят,чем дальше,тем меньше лично у меня общего с так называемыми нохчи,которым Дал мукълахь придёт время,не будет места в Чеченской руспублике,а не хрюхряндской колонии.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 16:15   #54
Ст@лкер
 
Аватар для Ст@лкер
 
Вес репутации: 10
Ябок, спасибо за экскурсию по Ташкенту. С Ашгабадом я его никак не смог бы спутать, потому как был в этом красивом городе. То что узбеки такой развитый народ для меня полнейшая неожиданность. В армии я с ними был - полный отстой. Их так и называли - чурки. Видимо потому что, в Ташкенте живет 10, ну максимум 15% населения. Так что подавляющаа часть населения занята в сельском хозяйстве.
В Грозном, Гудермесе и Аргуне жило более трети населения Чечено-Ингушетии. Отними отсюда ингушей и получишь половину населения.
На счет экономической мощи спорить не буду по той простой причине, что Чечня была автономной республикой, а Узбекистан - союзной. Разный уровень, как грица. Но если вести речь о доходе на душу населения, Узбекистан со своими 20 миллионами порядком останет от Чечни. У нас на 1 миллион было 8 НИИ, не считая засекреченных и 3 ВУЗа. С арифметикой у тебя
в порядке, так что найти пропорцию сможешь.

Но это все лишь косвенно относится к нашей теме. На счет второй части твоего поста, не вдаваясь в философские аспекты, затронутые тобой, я коротко отвечу на поставленные тобой вопросы.
Экономика и политика взаимосвязаны.
Я бегу впереди паровоза, считаю это нормальным. Думать о будущем надо сегодня.
Я против создания Кавказского Амирата и разных Виллиятов. Я за Чеченскую Республику, потому что считаю чеченцев европейской нацией, способной жить в демократическом обществе.
Ябок, я не совсем пойму в какую плоскость ты хочешь перевести разговор, ты считаешь, что в Чечню не надо приглашать специалистов? Просто хочу обозначить предмет разговора.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 11:20   #55
TheChechen
 
Аватар для TheChechen
 
Вес репутации: 4
Русские?Не нужны. Для своих места мало
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 11:36   #56
Amir Yusef
 
Вес репутации: 0
нужны высококвалифицированые специалисты и ученые , остольгые нам не нужны . алкоши , женшин легкого поведения , гопники и всякие быдло образные личности вместе с попами , пусть остаються в свои урюпинсках и мусорансках.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 23:55   #57
Renard
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Amir Yusef Посмотреть сообщение
нужны высококвалифицированые специалисты и ученые , остольгые нам не нужны . алкоши , женшин легкого поведения , гопники и всякие быдло образные личности вместе с попами , пусть остаються в свои урюпинсках и мусорансках.
А чем тебе женшины легкого поведения не угодили?
Всегда были (почти) всем нужны,а теперь не нужны.
Может тебе они не нужны,а другим может нужны.
Самому в Россию не наездиешся за добрыми
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 00:26   #58
ahmed-25
 
Вес репутации: 0
Салам Алейкум, нужны русские, нужны все нации. WELCOME !!!
Согласен с теми кто считает, нужны мозги, алканафты нет, алканафты любой нации.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 00:42   #59
Renard
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от ahmed-25 Посмотреть сообщение
Салам Алейкум, нужны русские, нужны все нации. WELCOME !!!
Согласен с теми кто считает, нужны мозги, алканафты нет, алканафты любой нации.
Ваалейкум Ассалам!
Золотые слова.
Ещё наркоманов забыл добавить.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 01:12   #60
Вахид Асланбеков
 
Аватар для Вахид Асланбеков
 
Вес репутации: 0
Русские Ичкерии не нужны, а нужны евреи и американцы
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.