Индарби

Не всё так плохо, братья, как вы рисуете. Каждый народ за свою историю проходить "тёмные" времена. Здесь, вообще-то, тема о тейпах. Я заметил много замечаний о пришлости или исконности какого-либо тейпа. Тема гибкая. Есть тейп анцадой, который считают аварским. Но село Ансалта, откуда они вышли, принадлежит чеченскому тейпу цIеси, и жители его уже никак не аварцы по происхождению. Есть те, кто называет себя гIумкхий. Здесь тоже не всё чисто. Я лично знал кумыков, которые происходили из вашандарой, варандой, гуной и сесанхой. Более того наиб Шамиля - Ташо-хьажи - хоть и считается кумыком, но его род из цIонтароя. Есть много других примеров. Но я здесь вот для чего. Знает ли кто какую-либо информацию о вашандарой. Буду признателен если кто знает об основании Улус-керта, Зонаха и Яраш-Маьрда. С уважением и заранее благодарен.

Индарби

Для информации тейпа чартой. Чартой действительно пришли из Грузии, но археологи и историки грузины говорят, что в тех местах, до грузинизации, жили племена вайнахского происхождения. Это не секрет. Есть река Чарталис-хеви и народ чартали, о котором пишут многие грузинские летописи. Случилось, что в какой-то из исторических катаклизмов чартой были вынуждены перейти горы и осесть в Чечне. Та же история была и с чIаьнтий. Гора ЧIантио-Мта находится в Грузии. Эта территория некогда входила в состав Хилдехьара и была заселена вайнахами. Дело в том, что высокогорья Грузии плохо приспособлены для жизни и многие уходили в Чечню, т.к. долины Грузии уже имели хозяев.

Индарби

Ассаламу аллейкум, Zeppelin. Судя по всему, нас только двое на сайте. Ну что ж, поговорим. Если ты что-то знаешь о своём тейпе - напиши. Мне будет не безразлична любая информация, даже самая малая. Если кто-то вошёл новый, то прошу и Вас о том же. С ув. Индарби.

roger

Marw vog1jla h'o Indar-bi,prijatno poznakomitsja znajusjim istoriju chelovekom.Ot sebja hochu dobavit,Chartoj priwli na teritoriju nynewnego gudermeskogo r-na kontse 17 ili nachlo 18v.Chartoj zili v mestechke Chartala v Gruzii,k zapadu eto obsjestvo granichilo s Osetinami k severu Mohevtsami kotorye byli silno smewanny s Inguwami-Gelathoj, k vostoku Pwavami i Hevsurami i k jugu Gruzinami.Sami Chartoj opisyvaemoe vremja byli kak-by oskolkom drevnih Nahov, kotorye byli silno smewanny Osetinami-Kudartsami.Chartoj navodili uzas na vsju Gruziju,grabja karavany i zazitochnyh Gruzin u Chartoj v to vremja byli knjaz'ja.Kak ja uze pisal znachitelnaja chast Chartoj uwla v Chechnu i osela v rajone Melchu-Hi i Noj-bera, zdes im vzdumalos navjazat knjazeskuju vlast zivusjim zdes Tsontaroj,G1ordalj,Biltoj,byla strawnaja reznja bez pobeditelej.Chast Chartoj uwla togda k Kumykam v Tarki,vskore Chartoj prinjali Islam i osnovali nynewnij Gudermes,nyne oni zivut Gudermeskom,Kurchaloevskom,Nadterechnom,Groznensko m r-ah.Po horakteru Chartoj vzryvo opasnye ljudi luchwe snimi ne wutit,zivja sredi tukhuma Nohch-Mahkahoj,sjitaut sebja Nohch-Mahkahoj tak ono i est.Laramtsa,Maltsag.

Индарби

Ассаламу Iалейкум Малцаг. Хорошая информация. Ты дал мне большой материал. Баркалла!!! Есть вопрос. Я слышал, что раньше чартой приглашались другими тейпами в качестве посредников в возникших спорах, а т.ж. в качестве третейской стороны там, где нужно было знание Iадата и истории соседних тейпов. Слышал, что никто как чартой не умели мирить поссорившихся и остановить войну. Что ты слышал об этом? И ещё! Как правильно - чартой или чIартой? Как звали того, кто первый поселился в Гудермесе? И делятся ли чартой на некъи и гары? Если да, то как они называются?
Со своей стороны сообщаю. Гудермес - русская переделка кумыкского Гюнтиймес - "Теневая сторона", "Там где солнце не светит". Вообще встарину кумыкский язык был своего рода латынью для горцев. Есть место Гумбет в Дагестане, на границе с Чечней - "Солнечная сторона", есть село ЭгIашбета - "Лесная сторона" и т.п.
Я сам вашандаро. Мой тейп основал села Улус-Керт, Зонах, Яраш-Маьрда и Дачу-Борзе. К вашандарой относятся - Шамаев (бывший муфти), Мутушевы (царские офицеры, журналисты, адвокаты и т.д.), Увойс Ахтаев (баскетболист, некогда самый высокий человек в мире), Дачу (наиб Шамиля), Мохцур (по легенде он возглавлял антимонгольские набеги горцев шотойского тукхама). Нашел я вашандарой среди защитников Бреста и среди всадников Дикой дивизии. Но, не буду тебя грузить своим тейпом, это интересно, главным образом нам самим. Пиши, если узнаешь что-то новое или интересное. И просто пиши, я думаю двум чеченцам есть о чем поговорить. Я сам сейчас в Москве. Большую часть жизни провел в Ташкенте. Туда в 1937 сослали моего деда. Но эта длинная и интересная история.

Индарби

Вот что пишут о чартой грузинские летописи:XIII век. В то время отторглись жители гор — пховелы и дидойцы. Они стали явно и ночью грабить, убивать и похищать в плен. Царица (Тамара) позвала атабага и жителей гор: двалов, цхразмелов, мохевов, хадов, цхаватов, чарталов, эрцо-тианов; она вручила их атабагу Ивану и отправила против восставших. Иван поступил разумно: поднялся на гору Хади, перебрался через ее вершину и перешел даже на гору пховелов и дидойцев. С одной стороны у него оказалась страна Дзурзукети, с другой – Дидоети и Пхоети. Когда дзурдзукетские цари узнали о прибытии атабага, явились к нему с подарками, выставили воинов и стали рядом с ним. Начали нападать сверху, убивать, опустошать и забирать в плен; выжгли безжалостно все, избили бесчисленное множество дидойцев и пховелов. Наступавшие оставались там три месяца: июнь, июль и август. Стесненные атабагом, мятежники выдали заложников и твердо обещали служить и платить подати.

ЛЕТОПИСЬ КАРТЛИ
823 г. (?) В Кахети мтаваром был Григол. В то же время выступил в поход Ашот куропалат, ему вспомоществовал царь абхазов Феодосии, отпрыск второго Леона, что был зятем Ашота куропалата. Явился Григол из Кахети. Поддержали Григола горцы цанары и тбилисский эмир. И сошлись на Ксани Ашот и Григол. Обратили в бегство Григола /253/, мтавара Кахети, и овладели землями, коих отторг от Картли.
Пришел тогда из Багдада турок Буга, холоп Амир-Мумна, приславшего его во главе большой армии. Сокрушил он Армению… сокрушил Тбилиси, предал огню и разорил все окрестности его.
Но царь абхазов выступил против него и стал в Кверцхоби. Проведав об этом, Буга выставил против спасалара своего Зирака и Баграта. Схватились и обратили абхазов вспять, погибло множество людей. Царь Феодосии бежал по Двалетской дороге.
Перед бежавшими вновь предстали гардабанцы в Джварис-Гверди и премного навредили воинству. Как только Буга узнал об этом, со всем своими двинулся и прибыл в Чарталети, расположился здесь, взял у горцев заложников триста человек, пытался вторгнуться в Овсети и дошел до Цхавата. Но армянский эристав Абулабаз и Гуарам написали горцам не впускать (к себе Бугу). Они же принесли в жертву заложников своих. Бог шел им в помощь, ибо когда предстали перед врагами и сразились, начался снегопад. Одарил господь их мощью, и погибло бесчисленное множество воинов сарацинских.

338 г. Нино (грузинская святая, которая крестила Грузию) отправилась, взяв с собою прибывшего из Греции священника Якова и одного эристави, и остановилась в Цобени. И призвала горцев: чартальцев, пховцев и цилканцев, и проповедала веру Христа, и те не пожелали. И эристави пустил немного в ход оружие, и [они] выдали на сокрушение свои идолы.

Вот что мне удалось пока что найти. Есть ещё материалы, но их надо искать.

roger

Va Alejkum Salam ,Indar bi.Na sjet priglawalis,ja ne dumaju,Chartoj kak ja pisal ochen vzryvo opasnye prjamolinejnye ljudi.Ne davnij primer pered pervoj vojnoj Elin-jurte Nadterechnogo r-na,v sele zivut osnovnom Chartoj i Engenoj,Chartoj byli Dudaevtsami a Engenoj opazitsionerami Arsanovtsami.Iz-za politicheskih raznoglasij mezdu etimi 2 tajpami vspyhnul vooruzennyj konflikt gde bylo ubito okolo 30 chelovek esli ja ne owibajus.Do sih por oni hodjat v raznye mecheti,v sele 2 ogromnye mecheti.Luchwimi znatokami Adatov v Chechne sjitalis Maastoj,Nawhoj,Lam-Akki,vot ih i priglawali.Ja dumaju piwetsja pravilno Ch1rto,proizvodnoe ot Chartag1.

Индарби

Малцаг в 80-х годах я видел одну сшитую тетрадку, на которой арабским письмом было написано многое из истории Чечни. Тетрадь эту привозили из Казахстана чеченцы, которых выслали в 30-е годы. Текст перевели. Причём одни записи были на чеченском, другие на кумыкском и арабском, а часть текстов и многие слова для муллы-татарина были совершенно незнакомы. Отец списал многое из этих тетрадей, главным образом, что касается нашего тейпа. Я ещё не публиковал материал, т.к. хочу найти оригинал. Каждый материал должен проверяться, чтобы не сойти за подделку. Этих людей я пока не нашел. Я скину тебе несколько моментов из этих тептаров, просмотри и поделись мнением.

roger

U nas toze byl tjaptar G1abby,no on byl iz'jat pri vuselenii, ja kak-to pisal Askenazu v razdele ¨¨Osetino-Inguwskij konflikt¨¨esli tebe budet interesno pochitaj.Bolwinstvo svoih znanij po istorii ja beru ot tuda,kogda ja sravnivaju s nynewnimi ofitsialnymi mater'jalami vse shoditsja.Tut na sajte est u nas brat pod nikom Poet,patriot i otchaennyj sobiratel istoricheskih soobsjenij,budu rad esli on vypustit istoricheskij ocherk.Ja dumaju istinnye patrioty svoego naroda,budut tebe priznatelny esli ty opublikuew svoj ocherk.Laramtsa,Maltsag.

ПОЭТ.

Мои приветствия, Малцаг! Я вчера раскрыл страничку этой темы перед одним моим знакомым, прочитав именно этот твой пост, он буквально начал уговоривать меня попросить тебя рассказать все, что ты знаешь о его тайпе - Зандакъахой. Моей информации ему явно не хватает, ибо он хочет почерпнуть ее еще и из альтернативных источников.

__________________
ВРЕМЁН ОБЫЧНЫЙ СОЗЕРЦАТЕЛЬ...