![]() |
|
|
#241 |
|
Вес репутации: 6 |
Я ничего не путаю...
На самом же деле я ничего не путаю... Дело в том, что есть село Итум-Кале и Итум-Калинский район, в к-й, помимо земель ч1антий (пхьадухарой (ц1амадой, хьерахой и др.), хьурикахой, ц1иргудхой, доьрахой, хьелдахой, итт-клюшкой, хаскхяллой, кхохкхадой), входят другие территории, принадлежащие м1айстой, маьлхий, т1ерлой, б1авлой, дишний, хилдехьарой, ч1инхой, гучумгий, гухой, зумсой и некоторым другим тайпам. Чуть выше райцентра Итум-Кале есть местность Хьачара, откуда по всей Чечне расселились представители тайпа хьачаро... Путаницы здесь не будет, если мы разделим понятия Итум-Кале как райцентр, и как район в целом...
__________________
ВРЕМЁН ОБЫЧНЫЙ СОЗЕРЦАТЕЛЬ... Последний раз редактировалось ПОЭТ.; 27.10.2006 в 23:31. |
|
|
|
#243 |
|
Вес репутации: 6 |
В результате насильственной депортации чеченцев и ингушей подавляющая часть древних архивов была уничтожена. Я еще был юношей, когда слышал от старожилов, что в центр Грозного (напротив бывшего памятника Ленину) были свезены со всех сел Чечни тептары, и публично сожжены. Часть их, если верить молве, хранятся (хранились) у частных лиц в Дагестане, к-е успели кое-что спасти от пожара и разграбления...
Так вот, большинство тайповых тептаров и письменных родословных генеалогий (силсилат-жайнаш) погибло, и дишнинский тептар - один из немногих письменных памятников, к-е уцелели в этом безумном лихолетье... Думаю, в интернете можно найти его, и в нем упоминаются имена и география расселения дишний... Кажется, я читал его года три назад на сайте www.chechenpress.com Вроде, предки пришли из "Шама", и на территории Чечни было три основных точки расселения дишний - районы Ведено, Итум-Кале и Бух1ни-Юрта...
__________________
ВРЕМЁН ОБЫЧНЫЙ СОЗЕРЦАТЕЛЬ... |
|
|
|
#244 |
|
Вес репутации: 6 |
В тукхам Ч1анти входят: собственно ч1антий (пхьадухарой - со всеми подразделениями, борзиг1ара, доьрахой (лакхара ц1уьнигхой), гушкой, хьуьрикхой, хаскхаьллой, кхокхадой, хьелдхой и другие), зумсой и тумсой...
Но суть еще в том, что деление чеченцев на тукхумы,по всей видимости, произошло в пост-ордынскую эпоху, когда чеченцы по большей части были уничтожены Хромым Тимуром и укрылись в гуще гор... Ведь есть "чистые" тайпы, к-е совершенно не входят ни в один из существующих тукхамов - пешхой, м1айстой, варандой (к-х ошибочно причисляют к шотой) и другие... Не всегда причастность к одному тукхаму означает близкое кровное родство. Скорей всего, они сложились по территориальному признаку, а потом уже произошло обратное расселение чеченцев, к-е до этого в результате войн утратили огромные территории. Дишний, насколько я знаю, отдельный тайп...
__________________
ВРЕМЁН ОБЫЧНЫЙ СОЗЕРЦАТЕЛЬ... Последний раз редактировалось ПОЭТ.; 28.10.2006 в 02:28. |
|
|
|
#245 |
|
Вес репутации: 6 |
ПОЭТ.
Ассаламу Алейкум. У меня очередной вопрос, если позволишь. К какому тукхуму относятся Дишни и Хидехьарой? |
|
|
|
#246 |
|
Вес репутации: 6 |
Дишний, насколько знаю, относятся к Ночмахкахой...
Происхождение хильдехароевцев - неоднородное, они потомки разных не в меру буйных удальцов, к-х за систематические правонарушения в нахском обществе отселили от остального массива... Хильдехаройцы - отдельный тайп, хотя в книге Мамакаева автор причисляет их к тукхаму Ч1антий. Но следует учитывать, что его труд "Чеченский тайп в период его разложения" является на пока единственной работой, посвященной данной теме, и к тому же имеет очень много расхождений с реальным положением вещей... Вопрос происхождения тайпов и их классификации - очень и очень тяжелый. Назову пример: грузины пшавы (кстати, автор "Мимино" режиссер Георгий Данелия - пшав) происходят от ч1антий, и об этом сами знают. Тайп кирий вроде бы относится к ч1ебарлой (по крайней мере, их диалект), однако основателем тайпа КИРИ является ч1анти, и лишь позже к этому тайпу подтянудись другие этноэлементы. Далее, я писал о г1аьттой. Они по происхождению - бацой (бацбийцы), но среди них существует несколько родов, происхождением от зумсой, к-е, в свою очередь, являются представителями тукхама ч1анти. Возьмем тех же орстхоевцев Гандолоевых. Предание гласит, что они - от чеберлоевцев. Тайп Чермо - потомки выходцев из М1айста... И таких примеров - великое множество... Сложней, чем латиноамериканский сериал))))))
__________________
ВРЕМЁН ОБЫЧНЫЙ СОЗЕРЦАТЕЛЬ... Последний раз редактировалось ПОЭТ.; 28.10.2006 в 01:45. |
|
|
|
#247 |
|
Вес репутации: 4 |
Salam aleikum.
Ja tut v evrope sluchaino odnu knizku prozital "Jaziki mira" nazivalas. Interesoval estestvenno Kavkaz. Tak vot v etoi knizki pisalos chto Nahsko- Dagestanskoe semeistvo jazikov ne na odin jazik mira ne pohoz hotja uchenie otslezivaut svjaz s Baskim jazikom i v etom napravlenni rabotaut uchenie! Kstati Baski jazik toze ne pohoz ne na odin jazik mira krome Nahsko-Dagestanskogo semeistva. Tak ze Nahsko - dagestanskaja vetv eshe daleko ne izuhchena i tipa uchenie zanimautsja izucheniem! Tam tak ze pisalos chto sami bogati jazik mira eto Tabasaranski jazik kotorii toze vhodit v Naho- Dagestanskoe semeistvo! I chto jaziki iz nashego semeistva toze ochen bogatie po sraveniju s drugimi jazikami mira. Nu vot vrode i vse chto prochital )) |
|
|
|
#248 | |
|
Вес репутации: 6 |
Цитата:
Что же касается сходства языка басков с кавказскими, то здесь упор идет преимущественно на картлийский (письменный грузинский) язык. С недавних пор, в результате умозаключений я пришел к выводу, к-й меня самого шокировал: современный грузинский язык является симбиозом коренного кавказского субстратного языка (близкого нахскому наречию) и пришлого басконского языка. Дело в том, что именно на территории Грузии некогда бесследно исчезли несколько тысяч дезертиров из пятого легиона Помпея. Полагаю, что среди римских солдат было немало этнических басков, к-е и положили начало современному грузинскому языку (не в чистом виде). Точно так же и осетинский язык, в к-м кавказская фонетика и лексика переплелись с одним из восточно-иранских языков - ягнобским... В качестве подтверждения моего тезиса насчет происхождения грузинского языка, добавлю, что самоназвание басков - эускади. А в грузинских письменных источниках до XVI столетия наравне с Са-Картвелло существовало параллельное название Грузии - Эускади... Вот так-то, ву а ля, господа!))))))) Будет время, еще, Бог даст, распишу эту тему)))) О языках мира и их классификации. Подозреваю, и они на сегодня весьма условны и в полной мере не отражают правильной картины... Хотя было бы весьма и весьма недурственно, подобно менделеевской, составить своего рода периодическую таблицу языков и звуков.
__________________
ВРЕМЁН ОБЫЧНЫЙ СОЗЕРЦАТЕЛЬ... Последний раз редактировалось ПОЭТ.; 28.10.2006 в 02:45. |
|
|
|
|
#249 |
|
Вес репутации: 4 |
ПОЭТ., Дела реза хуьйла!
Дала аьтто бойла!
__________________
Дала декъала дойла вай, Могуш, паргIат лелийла вай, Даймохк ларбан доьнал долуш Ирсе дахар хьулда вайн. |
|