Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Даймохк > Соседи

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2008, 16:02   #231
DenalMan
 
Аватар для DenalMan
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от -ALAN- Посмотреть сообщение
Данелман, твои теории смешные, глупые и детские. Пиши что хочеш, только будь добр, осетины - это один народ. Не надо какую-то фигню писать через запятую, типа дигорцы, туальцы.... Вообще начел кого выделить - туальцы, тыб еще бесланцев, владикавказцев, ардонцев или чиколинцев бы в отдельный народ превратил)))))))) Это то же самое что экажевцы, борсукинцы (что отдельные народы чтоли?), блин ты вообще ничего не понимаеш, а пишеш вообще все что в голову взбредет. Еще и грузин к аланам отнес красавчег))) Давай сразу китайцев и корейцев отнести, что тут мелочится)))

С поправкой на то что осетины СЕГОДНЯ один народ.

Барсукинцы , Экажевцы это по названию населённых пунктов. А у вас деление строго по этническому принципу (потому и разница в языке).
__________________

«Слышал ли ты, чтобы скулил малодушно..Матёрый волк, смертельно раненый,Поражённый пулею в самое сердце?» Гэйтак, сын Гелы.....
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 16:03   #232
DenalMan
 
Аватар для DenalMan
 
Вес репутации: 3
Грузинских горцев отнёс к аланам. И это справедливо.
__________________

«Слышал ли ты, чтобы скулил малодушно..Матёрый волк, смертельно раненый,Поражённый пулею в самое сердце?» Гэйтак, сын Гелы.....
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 16:15   #233
Tarki_tau
 
Аватар для Tarki_tau
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от DenalMan Посмотреть сообщение
Грузинских горцев отнёс к аланам. И это справедливо.
Ответь пожал-та ,Овсы(асы) -это аланы? Твоё мнение?
__________________
Размести здесь свою рекламу
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 16:25   #234
DenalMan
 
Аватар для DenalMan
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Tarki_tau Посмотреть сообщение
Ответь пожал-та ,Овсы(асы) -это аланы? Твоё мнение?
Да. Это скорее всего одно из племён.
__________________

«Слышал ли ты, чтобы скулил малодушно..Матёрый волк, смертельно раненый,Поражённый пулею в самое сердце?» Гэйтак, сын Гелы.....
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 16:27   #235
Tarki_tau
 
Аватар для Tarki_tau
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от DenalMan Посмотреть сообщение
Да. Это скорее всего одно из племён.
Тогда что ты скажешь о этой цитате в трудах Мровели?
"Хазары освоили оба пути, как-то: Морские ворота Дарубанди и ворота Арагвские, которые суть Дариала 62. Стали частыми походы хазар, увод людей в плен, и никто не мог им противостоять 63. Отныне стали все Таргамосианы данниками хазар 63...

64 В первый же свой поход хазарский царь перевалил горы Кавказа и полонил народы, о чем выше писано мною. Был у него сын по имени Уобос, которому дал пленников Сомхити и Картли. Дал ему часть страны Кавкаса, к западу от реки Ломека (Терека) до западных пределов гор. И поселился Уобос. Потомками его являются овсы (Асы)64. 65 Это и есть Овсети, что была частью [удела] Кавкаса 65. 66 Дурдзук же, что был самым знаменитым среди сынов Кавкаса, ушел и расположился в горной теснине, которой и дал имя свое — Дурдзукети, и стал данником хазарского царя 66. "
__________________
Размести здесь свою рекламу
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 16:32   #236
Alan-
 
Аватар для Alan-
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от DenalMan Посмотреть сообщение
С поправкой на то что осетины СЕГОДНЯ один народ.

Барсукинцы , Экажевцы это по названию населённых пунктов. А у вас деление строго по этническому принципу (потому и разница в языке).
Давай ты осетина не будеш учить его истории и тому кто входит в его народ?
Этническая разница между разными народами и этносами. А внутри осетинского народа существуют два диалекта: иронский и дигорский диалекты осетинского языка отличающиеся в произношении одних и тех же слов. Например слово хлеб: иронский дзул, дигорский дзола. Помимо этого слова и в дигорском (дыгурон) и в иронском (сыхъдаг ирон) есть другое слово обозначающее хлеб - это кардзын.
Есть еще говоры в иронском диалекте разделяющийся на так называемый иронский, чысанский (чысайнаг) и кударский (кудайраг). Говор, чтобы ты знал - это как русские в Вологде окают, только у осетин вместо гласных деление по согласным. Например возьмем тот же хлеб. Если иронец говорит дословно карзын, кударец говорит каржын, а чысанец говорит так как и пишется - кардзын. Чысанцы вообще говорят все осетинские слова так как они пишутся. Чысанцем например был Коста Хетагуров. Деление на диалекты и говоры происходит во первых от территориального, ущельного деления. Во-вторых от того с каким соседним народом граничила та или иная часть осетин. Дигорцы граничили с балкарцами, от этого и заимствования в фонетике. Иронцы по большей части с кабардинцами и ингушами, поэтому в их речи слышны шипящие звуки С (инг.) и Ш (кабардинск.). Чысанцы граничили, а многие и жили в пределах Грузии долгое время, поэтому есть в произношении и интонации грузинские нотки или краткие словестные заимствования. Например такие как слово "аба" (грузинск.) и.т.д., кударцы жили обособленно в горах южной осетии, поэтому у них свои произношения которые вполне возможно сформировались под влиянием всех осетинких говоров одновременно.

Вообще практически любая осетинская фамилия может быть изначально и иронской и кударской и дигорской и чысанской. То есть часто бывает и так, что родители говорят на одном диалекте или говоре, а дети уже на другом. Это сплош и рядом.

Туальцами могут быть вообще все подряд - это географическое деление. По большей части туальцы - кударцы и чысанцы.

Ты для начала в истории своего народа разберись, потом со своими глупостями к другим иди.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 16:34   #237
DenalMan
 
Аватар для DenalMan
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Tarki_tau Посмотреть сообщение
Тогда что ты скажешь о этой цитате в трудах Мровели?
"Хазары освоили оба пути, как-то: Морские ворота Дарубанди и ворота Арагвские, которые суть Дариала 62. Стали частыми походы хазар, увод людей в плен, и никто не мог им противостоять 63. Отныне стали все Таргамосианы данниками хазар 63...

64 В первый же свой поход хазарский царь перевалил горы Кавказа и полонил народы, о чем выше писано мною. Был у него сын по имени Уобос, которому дал пленников Сомхити и Картли. Дал ему часть страны Кавкаса, к западу от реки Ломека (Терека) до западных пределов гор. И поселился Уобос. Потомками его являются овсы (Асы)64. 65 Это и есть Овсети, что была частью [удела] Кавкаса 65. 66 Дурдзук же, что был самым знаменитым среди сынов Кавкаса, ушел и расположился в горной теснине, которой и дал имя свое — Дурдзукети, и стал данником хазарского царя 66. "

Совершенно верно!
Ты заметил то же что и многие!
Хазария которое было полиэтничным (многие считают тюркским с иудёеским правлением). Я думаю что нахско -тюркским. (потомучто среди чеченцев и ингушей живут орстхой /арстхой которые раньше по легендам нападали на горцев. А потом стали своими.
Именно там же в "Житие Картлии" указано что эти ДВА НАРОДА
ДЗУРДЗУКИ И ОВСЕТИ ЯВЛЯЮТСЯ БРАТЬЯМИ!
Суть 2 сарматских племени .Это написано в комментариях к житию картли!
А теперь подумай могли ли быть иранцы близки нахам?

Но тут может быть что Уобос был тюрком а его дружина нахи ...

ВОт я о чём твержу постоянно что ОСетия название территории! А не современного народа ИРОН!
__________________

«Слышал ли ты, чтобы скулил малодушно..Матёрый волк, смертельно раненый,Поражённый пулею в самое сердце?» Гэйтак, сын Гелы.....
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 16:43   #238
Alan-
 
Аватар для Alan-
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от DenalMan Посмотреть сообщение
Да. Это скорее всего одно из племён.
Вообще приколист. вообще-то "овсы" "овсеби, осеби"- это грузинское название осетин. Более того само слово осетин от этого произошло)))))
Чтож ты сам себе противоречиш?))))))))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 16:59   #239
DenalMan
 
Аватар для DenalMan
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от -ALAN- Посмотреть сообщение
Вообще приколист. вообще-то "овсы" "овсеби, осеби"- это грузинское название осетин. Более того само слово осетин от этого произошло)))))
Чтож ты сам себе противоречиш?))))))))))))))
Я ни одним словом и ни одним жестом себе не противоречу.
НИ ОДНИМ.

Одно дело название местности , Совсем другое дело этнос который там проживает.

Египет страна пирамид. Основное население египетские арабы. Но к пирамидам и всему остальному отношения не имеют. Пришли после образования халифата (в средневековье) и ассимилировали местный народ "КОПТЫ".

Как из Хазарского царевича получился Ирон объясни мне "приколисту"? ..
Это называется просто НАТЯНУТЬ на себя чужое одеяло.

Ещё простой пример.
Современные русские.
История русских очень проста. Жили себе не тужили древний народ венеды (в землянках) другого делать не умели. В 9-10 веках находились на очень низком уровне.
Пригласили к себе князей с севера КОНУНГОВ РОУТСИ или РУСИ (норманов). КРоме того их поработили мощный народ ТЮРКИ которые носили красивую одежду и имели мощную культуру.
Так как своей красивой истории нет то пришлось взять чужое название РУСИ и в истории изображать себя тюрками (то есть в шлемах и кольчугах) что на самом деле у венедов никогда НЕ БЫЛО!
Теперь себеб приписывают Хельгу (Ольгу) И Ольгерда (Олега) а весь мир (учёный мир) смеётся с их "написаной" истории.
__________________

«Слышал ли ты, чтобы скулил малодушно..Матёрый волк, смертельно раненый,Поражённый пулею в самое сердце?» Гэйтак, сын Гелы.....
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 17:06   #240
Tarki_tau
 
Аватар для Tarki_tau
 
Вес репутации: 3
DENALMAN,ответь пожал-та. По твоему мнению тюрки это пришлый народ кавказа?
__________________
Размести здесь свою рекламу
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.