Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Даймохк > Соседи

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.08.2008, 00:31   #181
Rasul5
 
Аватар для Rasul5
 
Вес репутации: 2
У всех народов,те что ти перечислил,спор на битовом уровне,а вот осетри конкретно гнут
__________________
Льва узнают по когтю.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 05:28   #182
Tarki_tau
 
Аватар для Tarki_tau
 
Вес репутации: 3
Лорд ,а разве аланы не тюрками были??? Если нет обоснуй пожал-та.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 10:07   #183
Лорд
 
Вес репутации: 2
Братишка тяжелый вопрос ты задал.
Осетинские историки доказывают, что они аланы от персов,завоеватели Кавказа и еще больше арийцы. Карты раскопок аланских городищь, подтверждает, что тыл у них был в сторону гор, где всегда жили вейнахи. Если учитывать, что вейнахи всегда были известны своим отношением к завоевателям, как осетины-лжеаланы оголили зад к чеченцам??! Осетины через две тысячи лет, в 21 веке, живут под охраной русской армии. Это говорит что аланы не персы и тем более не осетины, а родственные вейнахам нахские племена алан.
Абаев осетинский историк пишет, что язык осетинский состоит из 50% -кавказских\нахских\ слов, 30% тюркских слов, и 20% примерно персидских. Значит по языку осетины больше кавказцы, затем тюрки и только миниперсики...
Антропологи утверждают, что череп у осетин кавказский\нахский\....
Вейнахи осетин называли хьИРИ - отдалившиеся,чужаки. Осетины отсуствуют в эпосах былинах кавказских народов.
Вот и суди кто они.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 15:19   #184
Tarki_tau
 
Аватар для Tarki_tau
 
Вес репутации: 3
Самое интересное,что версий нереально много о происхождении алан. Если интересно,могу скинуть независимые ссылки о тюркском происхождении алан. Моё мнение ,что в состав алан,входили несколько племен.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 15:25   #185
Tarki_tau
 
Аватар для Tarki_tau
 
Вес репутации: 3
Со второй половины XII в. Алания вступает в пору феодальной раздробленности. Католический монах Юлиан, побывавший в Алании перед нашествием монголо-татар, отмечал, что теперь" сколько селений, столько и вождей, и ни один из них не имеет подчиненного отношения к другому. Там постоянно идет война вождя против вождя, села против села". Письменные источники больше не упоминают об общеаланских царях, зато все чаще говорят о "князьях", "ханах", и "эмирах", то есть о местных феодальных владетелях.
Как особое политическое образование государство Алания просуществовало до моноголо-татарского нашествия и установления владычества Золотой Орды над степями региона.
Ценные сведения о стране алан содержит сочинение арабского автора начала X в. Ибн Рустэ, который подробно очерчивает ее границу. Между владениями царства Серир в горном Дагестане и владениями царя алан три дня пути по "горам и лугам". От восточной границы Алании до Дарьяла десять дней пути, т. е. восточная граница области, подчиненной царю алан, доходила до начала Терско-Сулакской низменности, полностью охватывая предгорные территории современных Чечни и Ингушетии. По сведениям Ибн Рустэ, аланы делятся на четыре племени, что, вероятнее всего, отражало этнополитическое деление Алании. Современные исследователи выделяют три основных варианта аланской материальной культуры: западный (верховья Кубани), центральный (Кабардино-Балкария) и восточный - в Северной Осетии, Ингушетии, Чечне и Дагестане."


В XIII Абуль Феда, арабский географ, писал "к востоку от абхазов на берегах моря находится город Алан. Это город назван так по имени народа алан, который его населяет; аланы суть тюрки, которые приняли христианство.. Поблизости живет народ тюркской расы по имени асы". В то же время, Ибн-Саид аль-Магриби: "Из кавказских народов самым западным был народ каса, далее к востоку жили азкяши, абхазы и аланы. Все они были христианами, кроме абхазов, все считались тюрками"


В результате арабо-хазарских войн Алания, по мнению многих исследователей, хотя и осталась независимой, но попала под политическое влияние каганата, чтобы избежать власти более жестоких завоевателей - арабов. Исходя из сведений дагестанской хроники "Дербенд-наме", восточная часть Алании входила в состав каганата как особая административно-территориальная единица, в которой находилась ставка наместника (возможно брата) кагана и постоянно размещалось хазарское войско. Правда, Восточная Алания (Кумыкия) располагала и собственным автономным правителем, проживавшим в столице данного региона и взимавшим дань с местной иудейской общины, что указывает на сохранение сюзеренных прав в отношении земель и населения страны даже при наличии здесь хазарского наместника и войска. Восточную часть Алании обычно отождествляют со страной асов - Асией.
Западные аланы традиционно придерживались дружественных отношений с Византийской империей. В середине VI в. происходит консолидация западных алан. С 558 по 572 гг. византийские историки упоминают "вождя", "царя" западных алан Сарозия (Сары-ас) - друга и союзника ромеев. В VI в. на территорию Алании из Византии начинает проникать христианство.
Восточные аланы в своей внешней политике более ориентировались на Иран. В 550-551 гг. они вместе с савирами в составе персидских войск вторглись в Колхиду, а в 562 г. совершили поход на Восточную Грузию, заставив ее подчиниться Ирану. Находки сасанидских монет на территории Восточной Алании говорят об ее тесных связях с Персией.



Аланы - союз кочевых сарматских тюркоАланское государство на Северном Кавказе стало оформляться в середине первого тысячелетия н.э. На территории Алании сложились две этнокультурные группы: западная - карачаево-балкарская и восточная - кумыкская. Первая локализовалась в верховьях Кубани, Пятигорье и современной Балкарии, вторая - в Северной Осетии, Ингушетии, Чечне и Дагестане.
Основной территорией их расселения являлся Центральный Кавказ от правых притоков Кубани (Зеленчук) на западе до р. Аксай на востоке, от Главного Кавказского хребта на юге до верховий Кумы, течения Малки и правобережья Среднего Терека на севере. Соседями аланского объединения были: в Прикубанье - адыги, в зоне центральнокавказских перевалов - горные грузинские племена, далее к востоку - предки чеченцев и ингушей и племена горного Дагестана.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 18:19   #186
Лорд
 
Вес репутации: 2
Аланские 1.личные имена, 2.этнонимы, 3.название городов и местностей, 4.религия, 5. сохранивщиеся слова, 6. данные исторических хроник свидетельствуют о нахоязычности алан.
Характерная черта алан - воинственность, свободолюбие, независимость, неуплата дани, строительство укрепленный, городищ, отсутствие сословий. Среди Кавказских народов, эти черты характера в полном объеме унаследовал только вайнахский народ.
Наверху есть ссылка на чеченского историка Арсанукаева, у которого есть масса доказательств и фактов.
Насчет тюркоязычности алан!!!
Начиная с 4 века аланы вели ожесточенную войну с многими захватчиками, большинство из которых были тюркоязычные. Аланов всегда отбрасовали за Терек, но часть алан оставласть жить сотнями лет на оккупированной территории. Потому нет ничего удивительного через сотни и сотни лет оккупации встретить на Кавказской земле в 10-13 веках тюркоязычных алан. Ведь известно как только аланы набирались сил, они вновь отбрасывали врага.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 23:18   #187
Tarki_tau
 
Аватар для Tarki_tau
 
Вес репутации: 3
Так получается,что вайнахи состоят в близкородственной связи с тюрками???
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2008, 09:19   #188
Лорд
 
Вес репутации: 2
НЕТ! Это значит, что аланские племена карачаев,балкарцев,адыгов потеряли за сотни лет пракавказский нахский язык. Вейнахи самые непокорные аланы которые отступили в горы и сохранили свой язык.

Известный Паласс Г. предполагает, что кисты-ингуши, есть потомки АЛАНОВ, основывает свою догадку на следующих фактах. Таврические АЛАНЫ, по словарю, составленному на путешественных записок Ариана и Скимнуса хиозского, город Феодосию называли АРДАУДА, что значит на аланском языке, ровно как на кистинском: СЕМЬ БОГОВ, то есть вар-семь, а дада- отец,бог. Тысячу лет поют песню кавказские народы с припевом «ВОРАЙДА», которое также переводится СЕМЬ БОГОВ. \Осетинский историк Гоглойта пишет, что в осетинском языке нет этимологии слову «ворайда». Известно также, что аланы поклонялись СЕМИ БОГАМ.\
Если Таврические Аланы имели общий язык с НАХАМИ?? У карачаевцах и есть былины о своем крымском происхождении, что есть АЛАНСКАЯ история. За сотни и сотни лет соприкосновения с десятками тюркоязычными племенами,окупировавщих Кавказ, вполне может язык изменится\
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 04:42   #189
Tarki_tau
 
Аватар для Tarki_tau
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Лорд Посмотреть сообщение
НЕТ! Это значит, что аланские племена карачаев,балкарцев,адыгов потеряли за сотни лет пракавказский нахский язык. Вейнахи самые непокорные аланы которые отступили в горы и сохранили свой язык.

Известный Паласс Г. предполагает, что кисты-ингуши, есть потомки АЛАНОВ, основывает свою догадку на следующих фактах. Таврические АЛАНЫ, по словарю, составленному на путешественных записок Ариана и Скимнуса хиозского, город Феодосию называли АРДАУДА, что значит на аланском языке, ровно как на кистинском: СЕМЬ БОГОВ, то есть вар-семь, а дада- отец,бог. Тысячу лет поют песню кавказские народы с припевом «ВОРАЙДА», которое также переводится СЕМЬ БОГОВ. \Осетинский историк Гоглойта пишет, что в осетинском языке нет этимологии слову «ворайда». Известно также, что аланы поклонялись СЕМИ БОГАМ.\
Если Таврические Аланы имели общий язык с НАХАМИ?? У карачаевцах и есть былины о своем крымском происхождении, что есть АЛАНСКАЯ история. За сотни и сотни лет соприкосновения с десятками тюркоязычными племенами,окупировавщих Кавказ, вполне может язык изменится\
Просто я никак не пойму,о этнологическом происхождении алан. Были ли они тюрками??? Или это был союз разных племен,в состав которых входили как и тюрки так и нахи??? И еще на счет карачаевцев,они, кумыки и балкарцы-это этнологически,антропологически один народ. На счет корней осетин,то я согласен с тобой. К аланам они отношения не имеют.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 08:12   #190
Лорд
 
Вес репутации: 2
Нет! аланы не были тюрками, часть из них разговаривала на тюркском.! Даже во времена Шамиля чеченцы и дагестанцы общались на кумыкском языке. Карачакевцы,кумыки,балкарцы это аланы-нахи потерявщие свой родной язык. Прочти внимательно, что я написал.

Не многие знают, что так называемые кударцы, есть потомки двалов\дети Даьла\, горные нахи отдалившиеся от нас в силу разных причин. Даже на гербе у южных осетин, нарисован Знак Солнца, как и у ингушей. Грузинские осетины были одними из самых жестоких убийц ингушей жителей Пригородного района. Они по сути убивали своих родственных людей.
Разница между нами не вера в бога, а КОДЕКС ЧЕСТИ ЭЗДЕЛ, который очевидно никогда не присутствовал в этом народе. Грузинские правители также сделали многое запутывая нашу историю, и отдаляя от нас эти народы, пытаясь их ассимилировать. Результаты сегодня видны.
Грузины не открывают школы своим гражданам кистинцам,тушинцам,байбийцам, пытаясь их изменить ассимилировать. Бацбийцы называют уже себя грузинами, а ведь это вейнахи с 17-18 веков.
Нельзя так поступать с людьми.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.