Rasul5

Дял ряз хил ,шек ма хал хо .Со саи мохках Iаш ву,цаа куралонаш ца ез.Тешам бехках ца вигач гIалгIа ца вигло цан.Хачул диках ма хаи сун кхузах ляташ дол хал.Са нан нохчи ю,цигах дера сун дик хаI .ГIалгIаш сена нис де дезаш дукх хум ду хаI са ваш.Цунах Iотар е езаш яц

__________________
Льва узнают по когтю.

Лорд

Да интересная спецполемика!!!
Самое интересное, кроме чеченцев и ингушей никто не верит, что мы разные люди, включая даже кавказцев. В это верят только чеченцы и ингуши !!??!!! Но почему то бьют по глупой башке, которая не просыпается, одинаково.
Вот осетины-ягнобцы верят, что мы разные, и даже песни поют заупокойные про это. ВООРАЙДА!!!! УОРАЙДА!!!

Hox

Лорд и ГогМагог,вы творите беспредел!Вы одно и то же (флуд) обсуждаете во всех темах,в теме про грузию не нужно обсуждать взаимоотношения вайнахов и черкесов,не нужно во всех темах обсуждать осетин (Лорд),не стоит в теме про хевсуров говорить об Абхазии (ГогМагог),вы весь раздел превращаете в одну тему,это предупреждение,после которого последует банн,касается всех участников.

__________________
Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Лорд

Нет у меня ненависти к осетинскому народу и не может этого быть в принципе так как я нах!!!
Мой жесткий спор направлен только к историкам-осетинам, которые не довольствуются равными правами с нахами, они пытаются и действуют как Кукушка снесшая в чужом гнезде яйцо - "вытолкнуть из гнезда родного по гнезду ребенка"....
По словам Абаева в осетинском языке 20% иранских слов,30% тюркских и остальной ОСНОВНОЙ процент кавказских\нахских\ слов! Этими словами возможно этот без сомнения талантливый ученный пытался сказать между строк осетинам!!!! "У Вас даже тюркских слов больше чем иранско-ягнобских и ОСНОВНОЙ процент нахских слов, знайте кто ВЫ!!"
Антропология точная математическая наука, подтверждает, что у осетин строение черопов аналогично нахским и скорее ингушским!!
Вот она правда!!

GogMagog

Лорд
а ты знаешь, что такие процессы не могут быть односторонними, если у них 50% кавказских слов, и 20% родных, то можно предположить что и у ингушей можно отыскать 10-15% ягнобских слов и крови с не меньший процент!
Я от одного историка слышал, что до прихода русских существовала несколько совместных поселений где жили ингуши и осетины и оба языка знало все население этих аулов или ущелий. а потом когда провели коммунистические границы, то это население четко разграничилось... но следы остались в совместных фамилиях.. короче я хочу сказать, что разница ингушей от чеченцев в том числе может крыться в том, что в ингушах течет часть осетинской крови!

__________________
Elbrous is the pinnacle of the Circassia!
Iошъхьэмафэр Адыгэ Хэгъэгум ишыгу!

Лорд

Согласен! Но процент думаю значительно меньше! так как ингуши известны тем, что мало роднятся с другими народами. Советская власть сильно боролась с этим явлением, но ничего поделать не смогла!!

Лорд

ТЕРСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО. ВОЙСКОВОЙ ШТАБЪ.
28апреля1911г. Г. Владикавказ По г.673\совершенно секретно\

ЧЕЧЕНЦЫ предстовляют собой народность сильную духом и телом. Они смышлены предприимчивы, склонны особенно к торговле; сельским трудом заниматься не любят; все заботы о домашнемъ хозяйстве лежат исключительно на женшинахъ. Народ очень способный, с большей энергией. Имеют большую склонность к воровству, грабежам и разбоям, чем достовляют много хлопот местной администрации. Отрицательно относятся к русской власти и русской народности. Они не чужды мусульманского фанатизма, поддерживаемого в их среде различными проповедниками панисламизма.

ОСЕТИНЫ . Самое передовое и наиболее сплоченное горское племя на Северном Кавказе, для достижения намеченной цели не брезгают средствами и умеют удивительно искусно проникать во все кланы русского общества, а в особенности пристраиватся к влиятельным лицам. Осетины везде …. Пользуются для устроиства своих личных дел и для выдвижения своих родственников, земляков и единоплеменников. В общем они склоны к интригам, мстительны и недобрежелательны ко всем стоящим ниже их по общественному положению. К русской власти и народности относятся почти враждебно и всегда умеют сплачиватся для борьбы с русскими. Опасный народ, который нельзя соединять и сплачивать.
Магометане и православные.

КАБАРДИНЦЫ. Кабардинцы имеют спокойный,ровный,миролюбивый характеръ. Менее энергичны, чем например чеченцы, ингуши и уступают им в предприичивости и смышлености. Кабардинцы типичные представители народности саристократическими устоями, имеют в своей среде много дворян и князей, большей частью бедных и необразованных. За малыи исключением\малокабардинцы\ они люди с рыцарскими понятиями о чести и чужой собственности. Мало склоны к образованию, в массе малокультурны; главное занятие – коневодствоЮ скотоводство и в меньшей мере земледелие и ремесла.

ИНГУШИ. Вековая зависимость от других народов и служба по найму сделала ингушей несамостоятельными, но предприимчивым народом. Они имею особенную склонность к воровству, грабежам и разбоям и в этом отношений самый беспокойный народ из всех горцев области. Мирным трудом заниматься не любят, вся работа по хозяйству лежит на женщинах. Не чужды фанатизма. К культуре и образованию относятся безразлично. Как и все горцы прекрасно ездят верхом и любят лошадь. В постоянной вражде с со своими ….. преимущественно Сунженского отделу у которых ското-коневодством наносят неисчислимый вред. Ингуши образуют воровские шайки, которые положительно не дают возможности заниматься мирным трудом населению Терской области. Своим присутствием на Северном Кавказе наносят страшный вред укреплению культуры и основ цивилизации.

Лорд

""ПОЛИТИКА «ГРЯЗНОЙ СВИНЬИ»

Нам простым смертным трудно представить, что во главе огромного государства, могут находится люди, которых в нормальном обществе сочли бы преступниками. К таким политикам относится Сталин, которого в Чечне и Ингушетии называли «Грязной Свиньёй». Политику «Грязной Свиньи» можно назвать геноцид, этнические чистки, провокации, внесудебные убийства собственного народа или ее граждан, она хуже любой войны поскольку убивает руководитель страны, которому ты доверил жизнь своих близких людей, а последствия её, можно назвать катастрофическими, на примере современного остатка генофонда России.
В 1922 году, Сталин используя ситуацию на С. Кавказе, после гражданской войны, в частности, столкновения хевсуров и ингушей, и на совещаний во Владикавказе заявил, что не позволит ингушам, обижать осетин и казаков\казаков добавили для краски\, далее, впервые последовала угроза ингушам, депортацией в Сибирь. Сталин в 1922 году подает прощение о передачи г. Владикавказа, Осетии. Калинин – председатель ВЦИК, отказал ему на том основании, что ингуши имеют огромные заслуги перед страной и комиссия установила о невиновности ингушской стороны в конфликтах.
Летом в 1931 году на границе Чечни и Ингушетии, вновь произошли провокационные события с участием хевсур-грузин, которые угнали 3 тысячи овец с колхоза им Ленина Шаройского района, в ответ чеченцы угнали 6 тысяч овец с колхоза им Сталина ГрССР. Сталин на заседании ВЦИК заявил об участии в этом конфликта чеченцев и ингушей, и вновь предложил выслать эти народы в Читинскую область. На место конфликта была срочно направлен комиссия, во главе с Серго Орджоникидзе, которая установили вину хевсур и Серго предложил выслать виновных грузин. Именно с тех пор личность двуликого Сталина, в Чечено-Ингушетии стала крайне непопулярной, его просто называли «грязной свиньей»!


ПО СПРАВКЕ КГБ СССР.
В ОККУПИРОВАННОЙ фашистами Осетии, зафиксированы тысячи и тысячи фактов сотрудничество осетин с фашистами. По словам генерала КГБ ЧИАССР Межакова, осетинской нации, фашистами отдавалось предпочтение, среди Кавказских народов при агентурной работе. Об этом говорит один факт, когда . за короткое время оккупации СОТНИ осетинских девушек вышли замуж за немецких солдат .и уехали в Германию.\для маленькой Осетии это огромный процент\ (Если осетины евреи, как это могло быть????) Осетинские женщины согласно своему обычаю, «гостеприимная проституция, описанном осетинским историком Куловым, очевидно искали контакт с новым немецким завоевателем.
Чечено-Ингушетия избежала оккупации, но по данным КГБ в горы ЧИАССР были заброшены 76 диверсантов, в том числе – 25 осетин!!!, 13 аварцев, 12 кабардинцев\владели чеченским,ингушским языком\, 12 русских, 14 чеченцев, 1 ингуш и 1 немец О.Ланге. Вместе с ними в горах Чечни зафиксированы только 300 бандитов, а активных 170!!?? Нет факта брака немецкого солдата с ингушской, чеченской девушкой.
Осетин спасал, но при этом обвинил невиновный, относительно осетин и других народов СССР, вайнахский народ в предательстве и измене Родине, кровавый убийца и трус Сталин, который по отцу был осетин. Вот она политика двойных стандартов или политика «Грязной Свиньи».

Лорд

ПОЛИТИКА «ГРЯЗНОЙ СВИНЬИ» \продолжение\

Чем обьяснить ненависть Сталина к вейнахам? При всей своей власти этот тиран, оставался рабом в душе, который люто ненавидел все свободное. Всякое человеческое зло, от его мыслей, приобретенных генетическим и личным опытом жизни, воспринимаемых как убеждения, когда «белое» воспринимается «черным» и наоборот.
Раб в Кремле, чувствовал себя как любой раб в покоях великих царей, его мучило собственное происхождение. Он написал себя грузином, но каждый грузин знал о его бедном осетинском происхождении, он величал себя русским, но это вызывало в нем только раздражение . Остается загадкой кто первым подсказал тирану об славной и великой истории алан, которую возможно приписать сородичам осетинам, но достоверно известно об личном участии Сталина в фальсификации истории. Известный историк Марр пробовал перечить системе, называя алан, по нахский hal, но подобных просто уничтожали, как бесценные исторические материалы Грузии и Армении, которые могли помещать идее Сталина. Потому историк Р.Арсанукаев в своей работе «Вайнахи и аланы», задается справедливым вопросом – «Достаточно определенные данные о времени появления ираноязычного населения ( осетин) в горах имеются в грузинских источниках, но они почему-то обойдены молчанием. Складывается довольно-таки странная, на наш взгляд, ситуация - именно грузинские источники послужили в свое время стержневой основой для доминирующей в настоящее время в научной литературе теории об иранской осетино-алано-сармато-скифской этноязыковой общности, но при решении вопроса о времени появления ираноязычных предков осетин в горах грузинские источники игнорируются!?
Особую ненависть Сталин питал к Кавказским народам, приютившим некогда предков тирана, которые являлись действительными потомками алан, которых осетины называли асами, солнечными, божественными аланами, а те в свою очередь осетин чужаками\h.ири\. В 1944 году, политика «Грязной Свиньи» добилась своей цели, депортировала аланские народы с исторической Родины, Кавказа, уничтожался последний бастион к мнимой победе. Сталин подобно мелкому вору, украл и присвоил чужую историю, как крадут кафтан с чужого плеча.

Хазрет

Во- первых ни у Шарафутдина Йезди и ни у Низамутдина Шеми летописцев хромого Тимура ни о каких памирцах- ягнобцах,которых он якобы использовал со слов Лорда
в завоевании Кавказа нет и впомине.Подумать только, сильнейшая армия мира,современная для своего времени,разгромившая турецкого и египетского султанов,ханов Золотой орды ,завоевавшая полмира использует со слов Лорда каких –то памирцев –ягнобцев на ишаках, для завоевания Кавказа:более смешнее версии не придумаешь.В армии в которой были подразделения отвечавшие за переправку войск через реки ,за постройки насыпей и валов,за расчистку дорог,за продвижении войск по пересечённой и горной местностях ,специализировавшиеся на военной инженерии вдруг
воспользовались памирскими ишаками для завоевания Кавказа?!
Это правда что для действий в горах у Тимура были подразделения горной пехоты,но причём же здесь памирцы –ягнобцы?Ведь на Памире кроме ягнобцев(язык которых, из всех памирских народов наиболее близок к осетинскому как считают лингвисты и относится как и осетинский к северо-восточной группе иранских языков)живут шугнанцы,бартангцы,сарыкольцы,язгулямцы,рушанцы,иш кашимцы,ваханцы, и другие народности(язык у всех свой но вобщем кроме ягнобцев они относятся к юго-восточной группе иранских языков)причём шугнанцы самые многочисленные из всех памирских народов,а все вместе включая и ягнобцев они не столь многочисленны и на сегодня численность населения всех памирских народов населяющих Горно-Бадахшанскую АО Таджикистана составляет по данным переписи 2000 года более 135 тысяч всех памирских народов,за исключением ягнобцев которых к этому году насчитывалось всего 5 тысяч человек.
Если сегодня эти народы столь малочисленны ,то во времена Тимура это более 600 лет тому назад их могло быть так мало,что вряд ли бы Тимур мог рассчитывать на их какую-то поддержку.
А если вопреки силе этих верных доводов :отсутствия упоминания памирцев у летописцев времён Тимура и их малочисленности,теоретически допустить что памирцы были использованы Тимуром в завоевании Кавказа,а затем оставлены там,то как объяснить,что
памирцы-мусульмане (известно что язычников Тимур не терпел и воевал с ними и никаких язычников в его войске не было)учавствовавшие с Тимуром в джихаде против неверных,которыми были аланы для Тимура,вдруг переменили мусульманскую веру на такое языческое поклонение(как у осетин) которое не было ни у них ни у их предков на Памире никогда.Если памирцы-ягнобцы действительно были бы поселены на Кавказе то они скорее всего,находясь в окружении враждебных племён заручились бы поддержкой мусульманских владык Персии или Турции и превратились бы в оплот распространения ислама на Северном Кавказе.
И ещё, если история осетин по словам Лорда начинается вXIVвеке с нашествия Тимура и его памирцев –ягнобцев от которых якобы произошли осетины,то как объяснить,что
грузинский летописец Леонти Мровели живший за более чем триста лет до рождения
Тамерлана,неоднократно упоминает в своём труде «Картлис цховреба» предков осетин
и Осетию,причём начиная с древнейших времён:«Тогда Фарнаваз(299-234гг до.н.э.) выдал одну сестру свою за царя овсов» . При преемнике Фарнаваза Саурмаге(234-159гг до.н.э) овсы упоминаются как союзники Саурмага «Затем Саурмаг сговорился с царем овсов — своим двоюродным братом. Во второй половине 1-го века н.э.овсы упоминаются как союзники картлийцев в их походе на армян: «цари 123 Картли — Азорк и Армазел — призвали овсов и леков, привели царей овсских — братьев-голиафов по имени Базук и Анбазук — с войском овсским» ,«картлийский царь Аспагур(265-284гг.н.э) пошел в Овсети, дабы привести войско из Овсети и укрепить города-крепости. Но по по пришествии в Овсети Аспагура настигла смерть», и при царе Мириане( 284-361гг.н.э) «Мириан обогнул Овсети и [с тыла] вторгся в нее …».Вместе с овсами Мровели упоминает также и предков ингушей дзурдзуков.
Эти доводы нельзя никак обойти и проигнорировать,в противном случае на фоне этих доводов это будет ложь и пустые выдумки.