Ябок

Уважаемая Dinka,

В самом начале этой темы я сказал следующее:

Последующие посты от Вашего имени показали нам что Вы изначально решили не принимать во внимание факты противоречащие Вашему пониманию сути Сионизма, и в такой ситуации мне остаётся лишь искренне пожелать Вам избавиться с Б-жьей помощью от червоточинки в сердце и враждебности в мировосприятии, и вновь повторить свой призыв к благоразумию:

И конечно же было бы интересно услышать от Вас ответ на простой вопрос который Вы видимо не захотели замечать. Вот он:
Если Вы ответите на него положительно, то Вы, в нашем понимании, сионистка. В Чечне много гор, рек и т.д.. Возьмите название одной из них, прибавьте "изм" и создайте новый термин который составит вашему народу добрую службу в идеологической борьбе за возвращение своих земель. Например: "Грозизм", "Теризм", "Зилгизм" и т.д..

Что касается евреев в Чечне, то на мой взгляд евреи диаспоры (и кавказской в том числе) выполнили свою историческую миссию и сегодня у евреев нет никаких причин жить в далеке от Родины - Сиона. Сион и земля Израиля ждёт всех евреев с распростёртыми объятиями.

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Dinka

Скажу откровенно, чеченцам ненужна независимость в той форме, в какой Вы, уважаемый, можете себе ее представить...))) Это-то не самое удивительное, так как менталитет у людей складывается по разному и обстоятельств много. я не прошу меня переубеждать, я прошу вас опровергнуть те факты, что были приведены автором темы ....

__________________
...Дорога длиною 70 лет. "Возвращение" http://ru.youtube.com/watch?v=vye4NCW9S7A

Aнтoнoв

Я лично посмотрел "факты" которые были приведены автором темы. Надергано отовсюду непонятно чего. Теперь вы предлагаете это опровергать.. Подростковость. Ябок-то вроде достойно все разъяснил. Даже я понял.
Но видать действительно: "Последующие посты от Вашего имени показали нам что Вы изначально решили не принимать во внимание факты противоречащие Вашему пониманию". Так может быть действительно - скажите прямо: "я считаю что это - то-то и то-то. И меня никто не переубедит, даже человек намного лучше знающий".
Предлагаю переименовать тему в "Сионизм в представлении Dinka".

Ябок

Как говорится, и мы когда-то любили. И мы когда-то были игривыми нигилистами. Остаётся лишь вспомнить мудрейшего из мудрейших: "Всё проходит. И это пройдёт."

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Forest

Это исключенние, лишь подтверждающее правило. Если это именно так, как Вы говорите, в чем я не вполне уверен. Насколько мне известно, сирийцы платят, но иранскими деньгами. Есть такая версия. Но даже если в данном случае Сирии продали оружие в кредит, напомню Вам, что в последние годы мы продаем оружия на 6-7 млрд. дол. В этой ситуации, я полагаю, можно позволить себе из политических соображений - в т.ч. и ради именно "хорошего отношения" - задействовать льготные условия для близких партнеров.

kavkaz_114

Еврея спросили :- А правдо что евреи на вопрос отвечают вопросом ?
Еврей : -А вы как думаете ?

Динка неспорь с ними , у них комплекс "всёзнания" .

А сионикам хочу заметить , я нечего не имею против иудеев - тех кто исповедует то с чем пришёл Муса (Моисей)алейхи салам . А сионисты это безбожники , Тора для них просто средство достижения цели .......

Я как и вы сионисты ,надеюсь, знаю как про вас говорит Бог и Моисей а.с в Торе .


Пророк Исайи прямо пророчествует, что язычники вернут иудеев в Палестину и будут прислуживать им как их рабы: ««И поднимет (Бог!) знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных иудеев созовет от четырех концов земли» (Ис. 11; 12). «И возьмут их народы, и приведут на место их, и дом Израиля усвоит их себе на земле Господней рабами и рабынями, и возьмет в плен пленивших его, и будет господствовать над угнетателями своими» (Ис. 14; 2). Ну что же, сегодня весь мир свидетель тому, что именно христиане столько веков устраивавшие кровавые еврейские погромы, вернули мятежных Богу иудеев в Палестину и ныне обслуживают их интересы как рабы и рабыни.

Библия свидетельствует, что древний Израиль никогда не был царством славы Бога, но страной отступников: «Когда царство Ровоама утвердилось, и он сделался силен, тогда он оставил закон Господень, и весь Израиль с ним» (2. Парал. 12; 1). И еще об отступлении иудеев: «Но они издевались над посланными от Бога, и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошел гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения» (2. Парал. 36; 16). Израильский народ отверг боговластие: «…И не понравилось слово сие Самуилу, когда они (мятежные иудеи) сказали: дай нам царя (вместо правления судей от Бога!), чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу. И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли они Меня, чтобы Я не царствовал над ними» (1 Цар. 8; 6-7).
В книге 3 Царств описан чудовищный масштаб отхода иудеев от Бога: «Впрочем, Я оставил между израильтянами семь тысяч мужей: всех этих колена не преклонились пред Ваалом, и всех этих уста не лобызали его» (3 Цар. 19; 18). Итак, из около 2 млн. иудеев, только семь тысяч, то есть меньше половины одного процента населения сохранили верность Богу! Ну конечно такое царство не могло быть царством славы Бога. Сами же христианские комментаторы свидетельствуют, что четыре библейские книги которые в Библии представлены христианскими переводчиками как - Первая, Вторая, Третья и Четвертая книги царств, на самом деле соответственно дословно переводились как: – «Первая Самуила», «Вторая Самуила», «Первая царей» и «Вторая царей». Царей отступников – подчеркнем мы

Если сионисты претендуют на Палестину операясь на Тору, .......

Мы Мусульмане претендуем на весь Мир ..... он наш по Корану ......

нечего личного просто факты ..........

kavkaz_114

Истинно религиозные евреи - ярые враги сионизма и самого
существования государства Израиль!


Резолюция ООН: - Сионизм - это расизм!

Нужно заметить, что далеко не все евреи сионисты и не все евреи поддерживают образование современного государства Израиль, многие из них разумно отдают себе трезвый отчет в том, что создание государства Израиль противоречит Библии и конец его, Израиля, для еврейского народа будет просто неописуемо ужасен. - Сам Господь Бог в день второго пришествия Христа в ярости покарает его. Приведем на эту тему интервью раввина Бека журналу "Элементы" в котором хорошо освещается раскол еврейского народа по вопросу сионизма и создания государства Израиль.
Элементы: Уважаемый раввин Бек, не могли бы Вы описать и нескольких словах, что такое движение "Натурей Карта"?
Раввин Бек: Термин "Натурей Карта" описывает движение евреев, которые противостоят сионизму. Расскажу кратко историю этого движения. В ходе двадцатых годов сионистская агитация вызвала новую волну арабского антисемитизма, достигшего высшей точки. В этот момент невозможно было ходить по улицам Иерусалима, поскольку арабы готовы были ранить каждого встретившего им еврея. Тогда некоторые антисионисты из наших, решили мирно ответить на взрыв арабской ненависти и арабского насилия, распространяя короткую выдержку из Талмуда. Вот она: "Когда Рай Слокиш (один из талмудических мудрецов) пришел к воротам города, он спросил: " Кто сторожи в этом городе?». Ему ответили: " Лучники, солдаты". Рай Слокиш возразил: "Разве они настоящие стражники города? Нет! Они разрушители города! Истинные стражники города это благочестивые люди, предающиеся молитве". Выражение "Натурей Карта" означает дословно " Стражники Города". Основателем и идеологом этого антисионистского движения евреев -ортодоксов был рабби Амран Блау. Постепенно движение приобрело силу и распространилось по всюду в еврейском мире.

Элементы: Как вы, раввин Бек, определяете сионизм?

Раввин Бек: Сионизм - это относительно новое движение, которое основывается на еретическом отказе от иудаизма. Ему, к несчастью, удалось вскружить голову многим иудеям, которые отныне стоят на ложном пути. Сионизм - это ересь. Если мы проанализируем действия и поступки сионистов, мы убедимся, что речь идет о группе нерелигиозных людей, пытающихся консолидировать не религиозность у всех тех, с кем они приходят в соприкосновение. К примеру, сионистские суды основаны на основаниях весьма далеких от Торы. На политическом уровне они также проповедуют отказ от религиозности, несмотря на то, что в Израиле есть "Министерство Религии" и что там можно даже встретить людей, называющих себя "религиозными сионистами". Эти факты не должны вводить нас в заблуждение относительно истинной цели сионизма, так как его природа заключается в отказе от религии и в её забвении. Появление религиозных символов в сионистском правительстве это только тактический ход. Это лживая религиозность есть искусственная добавка к сионизму, который внутренне есть антирелигия.
Элементы: Как понимают сионисты термин "еврей" и чем это понимание отличается от ортодоксального иудаизма?

[/B]Раввин Бек: Подлинное определение еврея - это "вера + Тора". Сионизм утверждает, что это национальность.
Элементы: Каково соотношение между развитием антисемитизма и сионизма?

Раввин Бек: Я не могу объяснить корни антисемитизма, потому что я еврей. Сионизм - это заклятый враг еврейского народа. Он причина бесконечных страданий, которые вынес наш народ. То, что сионизм представляет собой духовную угрозу для еврейского народа, сами первые сионисты высказывали открыто, писав об этом черным по белому, утверждая, что антисемитизм- это явление, положительное для евреев. Они говорили, что следует потворствовать антисемитизму, чтобы склонить евреев к сионизму. Вот какое между антисемитизмом и сионизмом соотношение.
Европейские антисемиты поняли писания сионистов буквально, акцентировав сионистскую настойчивость в отношении "инакавости" евреев. Антисемиты позже пользовались сионистскими текстами, чтобы оправдать свой антисемитизм. Между этими двумя извращенными идеологиями есть как духовная, так и практическая взаимосвязь. Более того, нет никаких сомнений в том, что страдания еврейского народа суть духовные страдания, ниспосланные Богом за множество наших грехов.
Одним из наказаний, обещанных за нарушение Трех Талмудических Заповедей, в которых евреи клялись пред Богом не восставать против наций и не пытаться восстановить свою родину с помощью военной силы, - было попущение Богом избиения евреев. Бог допустил, чтобы в случае отступления от Трех Заповедей "плоть евреев была открыта для избиения". В этом смысле действительно есть связь между сионизмом, антисемитизмом и нацистскими преследованиями. Евреи преступили Три Талмудические Заповеди и тем самым подставили себя под удар.Элементы: Каковы эти Три Талмудические Заповеди?
Раввин Бек: Во - первых, еврейский народ поклялся не восставать против народов мира. Во – вторых, он поклялся не участвовать в действиях, которые могут ускорить наступление Конца Света. В - третьих, он поклялся не возвращаться всем вместе в страну Израиль. Таковы Три Талмудические Клятвы, которые еврейский народ обязался соблюдать. Сионизм, со всей очевидностью, вошел в прямое противоречие с каждой из них.Элементы: В какой мере антисемитизм в Европе повлиял на большинство евреев в их отношении к сионизму?
Раввин Бек: Конечно, страдания, которые мы вытерпели в течение 1940 -1945 годов, породили определенный хаос. Они заставили многих евреев думать, что спасения можно достичь натуралистическими средствами. Но в этом вся разница между иудаистической и сионистской концепцией. Сионисты говорят: "Причина наших страданий в 1940 -1945 годах в том, что мы не смогли себя защитить должным образом, мы были слабы, а нам надо было быть сильными". Те, кто уважают Тору, напротив, говорят: "Народы страдают, потому что они согрешили. Страдание ниспослано им Божественным Провидением. Обратитесь же к своим грехам, которые вы совершили и которые навлекли на вас страдания". Это различие в оценке событий показывает всю разницу между евреями - традиционалистами и сионистами. Добавлю, что ортодоксальные иудеи всегда считали антисемитизм Божией карой за совершенные грехи. Именно тот факт, что антисемитизм глубоко иррационален, доказывает, что он провиденциален. Он проистекает от Бога. Он - это наказание нас за наши грехи, угодное Богу. Кроме того, сионисты совершили действия, которые вызвали новую волну антисемитизма. Вначале они совершили нападение на Англию, убивая английских солдат в Палестине, в Иерусалиме, потом они начали убивать самих палестинцев. Я сам родился в Палестине, в Иерусалиме. Моя семья жила там в течение многих поколений. Мои предки жили в согласии с арабами. Ненависть арабов к евреям возникла только в 20 –е годы в ответ на сионизм.[/B]Элементы: Каким должно быть отношение подлинных, традиционных иудеев к сионистскому государству?
Раввин Бек: Они должны отбросить с презрением идею сионизма и сионистского государства.
Элементы: Что Вы хотели бы высказать, обращаясь к не евреям европейского континента?
Раввин Бек: Моё послание очень просто: иудаизм определяет себя как религия, как духовность, основывающаяся на вере и на Торе. Единственный интерес еврейского народа состоит в том, чтобы следовать этой дорогой, которая является его судьбой.
Подлинные иудеи - народ совершенно не агрессивный на политическом плане. Будучи верными своей собственной судьбе, они не требуют ничего от других народов. Я прошу поэтому европейцев, не приписывать сионистских действий всем евреям. Истинные евреи с глубоким отвращением оценивают сионистские акции. Более того, мы, еврейские традиционалисты, приходим в бешенство, когда сионисты узурпируют термин "Израиль". Не евреи должны понять, что этот термин был украден, узурпирован, удален от своего первоначального смысла. Европейцы должны понять, что евреи - традиционалисты и сионисты суть - два совершенно различных между собой мира, которые к тому же враждебны друг другу. И неверно было бы приписывать одним намерения других. "Журнал Элементы" и газета "Святая Земля" №1. 2002 г.

Интервью второе: Раввин Уайз, приветствую Вас. - Ассаляму - алайкум. -
Ва алайкум ас -салям, спасибо вам.
Прежде всег,о позвольте спросить, каково ваше отношение к преступным действиям Израиля в отношении палестинцев в эти дни и особенно к тому, что произошло в Дженине?
Ответ: Конечно, это ужасное преступление, приносящее боль еврейскому народу и унижающее его. То, что происходит с людьми, с невинными людьми - это трагедия. И, к сожалению, это совершается от имени евреев - народа, который боится Господа, и именем иудаизма - религии евреев. Это преступление вдвойне тяжкое. Нам больно и унизительно видеть это.
Вопрос: Следовательно, вы считаете произошедшее преступлением против человечности и военным преступлением?
Ответ: Именно так. Мне лично неизвестны законы ООН и что, согласно им, признается военным преступлением, а что нет. Но репрессии и унижение по отношению к палестинцам - это, несомненно, преступления. Например, тот факт, что они не имеют возможности управлять на своей земле, - есть преступление. В Палестине экспроприаторы совершают преступления против палестинского народа. Что это за преступления военные или простые? - мне неизвестно, но это тяжелые преступления.
Вопрос: Не является ли то, что совершает израильская армия в отношении палестинцев, откликом на призывы раввина Овадьи Иосифа, руководителя клерикальной партии "Шас" в Израиле? Например, выступая 19 апреля 2001 года, он, ссылаясь на Тору, заявил: "Изливай свой гнев на других" и призвал отомстить арабам и стереть их с лица земли. Кстати, партия этого раввина по численности занимает третье место в Кнессете, и он является лидером всех сефардов (восточных евреев).
Ответ: Вы произнесли очень многозначительную фразу: "Раввин - лидер всех сефардов". Нет, это совершенно неправильно. Овадья Иосиф был выбран сионистскими властями, только потому, что он согласен быть приспешником, исполнителем их воли.
Вопрос: Значит, вы считаете, что Овадья Иосиф находится на службе у сионизма?
Ответ: - Да. Может быть, он образованный и знает Тору, но то, к чему он призывает - противоречит сущности Торы, а именно, что Тора предостерегает нас от создания сионистского государства, и того, - чтобы совершать гнусные преступления против палестинского и других народов. Поэтому слова этого человека не имеют никакой ценности. Он просто назначен на должность крупного раввина в богоборческом государстве, и это свидетельство того, что он не представляет иудаизм.
Вопрос: Вы говорите, что Израиль - богоборческое государство?
Ответ: Определенно. Я должен объяснить это вам. Иудаизм - это религия, которая существует тысячелетия. У евреев есть Тора – Писание от Бога, которому они должны следовать. И Тора говорит, что евреи получили землю, а кто впадет в грех, будет изгнан из неё. Книги пророков со всей открытостью говорят, что мы были изгнаны из этой земли по причине грехопадения. Каждый еврей знает об этом. Мы говорим об этом в наших молитвах; - это вероубеждение евреев. Евреи приняли это наказание от Всевышнего и согласились жить среди других народов в мире, уважая их законы. Сионизм, как реформаторское движение, отказалось от иудейской веры, основанной на Торе. Его идеологи, такие, как Герцель и иже с ним, не были религиозными людьми и не соблюдали заветов Торы. Поэтому, когда они увидели страдания еврейского народа от антисемитизма вместо того, чтобы принять это как волю Бога (как Он сказал в Торе: "Если на тебя снизошло наказание, ты должен раскаяться"), они основали сионизм.
Вопрос: Я хочу вернуться к этому важному моменту, а именно, что организаторы сионистского государства не были религиозными евреями, а были сторонниками секуляризма (атеизма) и поэтому они воспользовались сионизмом вместо иудейской веры?
Ответ: Вы правы.
Вопрос: - Строительство государства Израиль, по вашему, сегодня является противодействием воле Всевышнего?
Ответ: Да, конечно. Всевышний запретил нам создавать государство и сказал, что Он рассеет нас в наказание за грехи, и нам следует покаяться и приблизиться к Нему. А если мы будем отходить от Него и создавать государство Израиль, то мы станем богоборцами.
Вопрос: Но тем не менее, это государство, которое, как вы говорите, является богоборческим, опирается на раввинов. Так, например, Овадья Иосиф называет арабов "змеями" и заявляет, что с ними нельзя жить в мире. По его мнению, арабов необходимо "закидать ракетами" и "уничтожить". Вот израильская армия, по - видимому, и откликается на призывы радикальных раввинов, которые, в свою очередь, опираются на Тору. К тому же клерикальные партии сегодня присутствуют в израильском правительстве. Получается то, что вы говорите, не соответствует действительности?
Ответ: Как я уже сказал, сионизм - нерелигиозное движение. Оно использует Тору как средство. Например, у сионистов имеется закон, но ведь этот закон не есть Тора. Все их поступки противоречат Торе. Однако для того, чтобы привлечь к себе евреев, сионисты обманывают и вводят их в заблуждение, выдавая всё это за указания Торы. Для этого они нанимают раввинов, которые призывают евреев следовать им сионистам.
Вопрос: Но ведь не один Овадья Иосиф, а тысячи раввинов поддерживают Израиль.
Ответ: Позвольте мне ещё раз повторить, что истина есть истина. Тора понятна. И её учение запрещает создание Израиля. До начала Первой мировой войны большинство евреев не хотел образования государства Израиль.
Вопрос: Простите, как вы сказали?
Ответ: И сильно сопротивлялись этому. Раньше евреи, включая сефардов и ашкенази, противостояли сионизму и изгоняли сионистов из своих общности. Все евреи знали, что сионисты выступают против Бога в своем желании создать государство, поскольку это противоречит воле Всевышнего. Поэтому до основания государства евреи были против создания Израиля и переселения в Палестину. Раввины предупреждали, что тем самым евреи погубят иудаизм, превратят его из духовной религии в государство и секуляризованное общество. И это, как предвещали раввины, отзовется евреям большой бедой. Поэтому те, кто поддерживают сионизм, тем самым поддерживают грех. Однако есть сотни тысяч евреев, которые не следуют идеям сионизма. Многие же поддерживает сионистов с целью личной выгоды.
Вопрос: Как вы оцениваете тех раввинов, наподобии Овадьи Иосифа, которые называют арабов "змеями" и требуют "уничтожить" их?
Ответ: Я сказал, что такие раввины принесут евреям большую беду своими преступлениями против палестинцев, поскольку они провоцируют вражду между арабами и евреями и сеют смерть и разрушения. Они с первого дня создания государства Израиль делают то, от чего нас предостерегали до этого раввины. Сионисты оставили духовность и заставили многих евреев оставить религию и сделаться атеистами. А это еще хуже, чем убийство евреев, которое совершил Гитлер. В Германии евреи подверглись унижениям и изгнанию, но после того как они приехали в Палестину, они стали творить то же самое.
Вопрос: Сейчас Вы разъяснили, почему вы отвергаете саму идею создания Израиля. Но тогда почему оказывается помощь Израилю, несмотря на то, что он является, как вы утверждаете, результатом сионистского проекта против Бога?
Ответ: Этому есть несколько причин. Среди евреев есть стопроцентные сионисты, которые являются еретиками. Но есть и заблудшие в результате обмана и промывания мозгов со стороны сионистов. Они думают, что дорога к Богу - это держаться за эту землю.
Вопрос: Есть ли какие - то другие причины?
Ответ: Главная причина сегодня весьма тривиальна. Заключается она в том, что сионизм эксплуатирует страх. Сионисты используют два ухищрения. Первое - это антисемитизм. Если ты выступишь против сионистов, тебя сразу же обвинят в антисемитизме, восстановят против тебя еврейскую и мировую общественность. Другая ложь сионистов - это их утверждение, что если они отдадут землю, то арабы, якобы уничтожат всех евреев. Они умаляют достоинство арабского народа и говорят, что этот народ бессердечный и безжалостный. Эта ужасная ложь - большая ошибка сионистов. Они обвиняют арабов во вражде к евреям, хотя на протяжении длительного времени евреи жили под властью арабов и мусульман в разных районах: - в Тунисе, в Ираке, в Иране и других странах. Мы еврейский народ - во всем мире не отрицаем этого. Однако сионизм старается исказить и искоренить из сознания людей эту действительность, которая является частью истории иудеев и мусульман. Сионисты бессовестно переписывают историю, и при этом обвиняют мусульман в ненависти к евреям, и что мусульмане (а не божественное предопределение) хотят уничтожить еврейский народ. Этот страх они вселяют в сердца простых евреев. И это приносит свои ядовитые плоды. Например, вы знаете, многие религиозные евреи не отправляют своих детей в армию убивать, но они уверены, что не могут оставить землю, поддавшись на уловки сионистов.
Вопрос: Как к вам относится Израиль, учитывая то, что вы являетесь носителями идей, враждебных сионистскому государству?
Ответ: Как к нам относится Израиль? Конечно, он рассматривает всех инакомыслящих в качестве ненавистных врагов. С момента образования этого государства, мы проводим акции протеста из - за чего нас постоянно избивают и очень жестоко. У меня есть много свидетельств (видео - и фотоматериалов), как сионисты избивали ортодоксальных евреев за то, что мы якобы враги и уничтожим их изнутри. Мы, - евреи, не агрессивны. Сионисты же творят свои злодеяния не потому, что они евреи, а потому, что они против евреев.
Вопрос: Но ведь палестинцев убивают евреи, а не другие народы?
Ответ: Я ещё раз повторяю, что существует разница между сионистами и евреями. Убийцы - это те, кто представляет сионизм.
Вопрос: Большинство евреев являются сторонниками сионизма, вы же представляете собой меньшинство, которое ни на что не влияет.
Ответ: Во - первых, большинство мирового еврейства нерелигиозно. Однако истинные евреи - это те, кто соблюдают законы иудаизма. Их не так уж и мало в мире. Много евреев, - противников сионизма проживает в Аль - Кудсе. Коренные палестинские евреи были очень богобоязненными и поэтому до сих пор противостоят сионизму. Сионисты боятся нас, боятся, что наш голос будет услышан и окажет воздействие на евреев.
Вопрос: Вы требуете от евреев, чтобы они не возвращались в Израиль, а напротив уезжали оттуда на прежнее место жительства?
Ответ: Раввины нашей общины призывают к тому, что нельзя жить под сенью сионизма. Десятки тысяч евреев покинули Палестину, что бы не жить в сионистском государстве, и уехали в Лондон, в Нью – Йорк и. т. д. Но в нашей общине есть и другое идеологическое течение, представители которого не хотят покидать Израиль, дабы иметь возможность бороться с сионизмом изнутри. Они постоянно проводят акции протеста против сионистов в Израиле.
Вопрос: Что вы можете сказать про тех евреев, которые едут в Израиль. Заслуживают ли они гнева Господня за то, что не подчиняются Его воле, согласно вашим убеждениям?
Ответ: Я не могу судить, о воле Божией, но Он ясно говорит о том, что те, кто не живёт согласно Торе, навлекут на себя гнев Всевышнего. Воистину переселение в Израиль под флагом сионизма и поддержка сионистского движения навлекают на человека гнев Божий. Мы противостоим переселению в Палестину, поскольку это ошибка. И это утверждает Библия.
Вопрос: Вы ратуете за то, чтобы Палестина была для палестинцев, а Израиль видите как государство, не обладающее правом на существование. На демонстрациях, которые вы провели в Вашингтоне в прошлую субботу, были сделаны важные заявления, которые можно прочитать в интернете. Вы сказали, что на Ближнем Востоке не воцарится мир, пока не будет ликвидировано сионистское государство. Значит, вы призываете к ликвидации Израиля?
Ответ: Мы призываем к всецелой ликвидации Израиля. Мы не приемлем договоренностей, подобных подписанным в Осло, согласно которым должны существовать два государства, поскольку мы поступаем в соответствии с указаниями Торы. Евреи предостережены в Торе от создания своего государства за счет палестинского народа, хозяина этой земли. Мы хотим жить под сенью Палестины, и заявляем, что не может быть успеха в достижении мира, покуда существует сионистское государство или, как его ещё называют, "еврейское государство".
Вопрос: В регионе не наступит мир и все договоренности и впредь не будут иметь никакой ценности, пока Израиль существует. Это значит, что мирные соглашения не принесли никаких результатов?
Ответ: Да. Мы говорим об этом и говорили во время переговоров в Осло. Наша община провела много акций протеста. В Мадриде, в Вашингтоне и других городах с заявлением, что эти соглашения не приведут к миру, поскольку существование сионистского государства, - это бунт против воли Всевышнего. Мы постоянно взываем к Господу, чтобы Он ликвидировал Израиль мирными средствами, и чтобы в Палестине не проливалась кровь ни палестинцев, ни евреев. Мы постоянно молимся за то, чтобы Израиль прекратил своё существование без кровопролития.
Вопрос: Вы верите в право палестинцев на сопротивление израильской оккупации, тем более, что они подвергаются репрессиям, убийству, изгнанию, разрушению домов и покушению на их собственность. Вправе ли они сопротивляться израильтянам?
Ответ: Еще раз мы должны пояснить некоторые моменты. Находясь в любом государстве, мы должны быть гражданами и соблюдать законы этого государства. Но не в государстве Израиль. В связи с этим мы не можем давать советы руководству или народу какой - либо страны, что они должны делать, как им следует управлять государством и как и с кем воевать. Мы не можем этого делать. Однако у нас вызывает беспокойство с самого начала существования государства Израиль, и мы предупреждали раввинов, что его появление обернется для нас смертью. И мы почувствовали страх перед Богом с первого дня существования Израиля, когда начались страдания и смерть палестинцев и евреев. И мы боимся того, что сейчас происходит в Палестине, но мы не можем к чему либо призывать и давать какие - то советы. Мы вправе лишь возносить молитвы Всевышнему.
Вопрос: Почему вы не раскрываете свои взгляды через средства массовой информации. Почему ваше влияние такое слабое?
Ответ: Мы, открыто выражаем свои взгляды. Однако СМИ работают против нас. Приведу вам пример. Два месяца назад 20 тыс. евреев провели в Нью - Йорке акцию протеста против сионизма. Я пригласил корреспондентов из разных стран, и наши выступления были показаны, например в Иране, но не были освещены в американских СМИ. Напротив мы всегда подвергались нападкам со стороны израильских и подконтрольных сионистам западных СМИ.
Поэтому вы не слышите о нас и о наших демонстрациях, которые проводятся регулярно. Всем должно быть известно, что если кто - то что - либо сказал против сионизма, то его тотчас же обвинят в антисемитизме.
Вопрос: Даже если этот кто - то является семитом или евреем?
Ответ: Если ты сам еврей, то тебя обвинят в том, что ты ненавидишь самого себя! Мы не имеем ничего против еврейского народа, но мы против сионизма. Сионизм является большой проблемой, поскольку сионисты живут на крови. Все живые существа существуют за счет воды, кроме сионистов, которые существуют благодаря крови. Чем больше льется еврейской крови, тем сильнее становятся позиции сионизма. Каждый раз, когда убивают евреев, они трактуют это как оправдание существования у нас государства и требуют от стран Запада поддержки, под предлогом того, что евреи подвергаются дискриминации. И когда мусульмане от отчаяния предпринимают что - нибудь против евреев, то они говорят: "Вот видите, что делают с нами мусульмане". Поэтому мы предостерегаем еврейский народ, заявляя, что сионисты хотят прикрыться антисемитизмом и им выгодно, что проливается кровь евреев.
Вопрос: Как Вы относитесь к взаимопомощи между организациями и движениями, которые противостоят сионизму и Израилю. Вы приветствуете такое сотрудничество?
Ответ: Мы постоянно были вместе с арабами и всегда выражали нашу поддержку палестинскому народу и солидарность с ними. Я лично посещал Иран, а движение «Натурей Карта» сорок лет назад обосновалось в Иемене, где мы противостоим сионизму, и призываем местную еврейскую диаспору занять антисионистскую позицию. Наш принцип - евреи против сионизма.
Вопрос: Вы живете в Нью - Йорке, где находится штаб - квартира «Натурей Карта». Ощущаете ли вы притеснения со стороны правоохранительных органов США по причине того, что выступаете против Израиля и сионизма, в то время когда Вашингтон оказывает им поддержку?
Ответ: Мы добросовестные граждане, как подобает евреям. Поэтому мы уважаем все законы Соединенных Штатов. Слава Богу, сионистам в целом не удается причинить вред нашему движению, но все же они создают нам некоторые проблемы. Они пытаются сорвать наши акции протеста посредством сотрудничества с властями и полицией, где у них есть влияние. Но в целом, американские власти позволяют нам говорить и защищают нас во время демонстраций. Однако в Израиле совершенно другая ситуация. Там если мы проводим акцию протеста, то полиция просто зверски избивает нас. Этому есть много видео – фотосвидетельств которые мы также размещаем в интернете.
Вопрос: - Как вас найти в интернете?
Ответ: Адрес нашего сайта - www.netureikarta.org. А мой личный e- mail - weiss@netureikarta.org.
Вопрос: Как, на ваш взгляд сложится будущее Израиля?
Ответ: - Я очень рад, что Вы задали мне этот вопрос. Государство Израиль обязательно прекратит свое существование, поскольку оно противостоит Богу. Господу не угоден Израиль, и мы просим Его, ликвидировать эту страну без боли и кровопролития. Чтобы при этом не пострадали ни палестинцы, ни евреи, которые не причастны к преступлениям сионизма. Мы хотим, чтобы Палестиной управляли палестинцы. Мы ждем возвращения Мессии, а не Израиля. Мы стремимся к тому, чтобы люди жили в мире, чтобы ягненок жил с волком. Мы не хотим зла палестинскому народу. Наша мечта - это не создание безбожного сионистского государства, а сплочение людей в служении Богу. Этого мы ждем от Мессии.
- Корреспондент: Большое вам спасибо.
Беседу вел Ахмад Мансур. 3. 05. 2002. Лондон.

Пунтик

Интересно,а что это была за миссия,тем более историческая,и почему уехали,если это была миссия и каковы результаты этой миссии?
По-моему люди бегут оттуда где им стало плохо жить и туда,где их ждут с распростёртыми объятиями.
Всё намного банальней и проше как мне кажется.

__________________
Чем выше просвещённые умы
Тем ниже и безнравственнее мы
И тем сложнее в самомненье гордеца
Узреть невежду или подлеца (с)

Ябок

Вы правы - евреи склонны всё усложнять. Сужу по себе - меня не привлекает простота где бы то ни было. Впрочем Всевышний, явно не случайно, дал им сложную религию Иудаизм, количество заповедей в которой не подвластно для исполнения простому смертному. Что касается миссии и случайностей - я в соответствующих темах (например "Избранный народ" и "Каббала") попытался объяснить почему случайностей не бывает, и в чём суть миссии, но видимо не слишком удачно, если к этим вопросам возвращаются вновь и вновь.

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Ahmednidzad

Вы считаете, что Бог налажил на вас слишком много или же что вы не простые смертные как мы, гои? Поясните пожалуйста.

__________________
"Ваше слово, товарищ Маузер!"