Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Персоналии > Современники

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2008, 03:24   #301
Lexus
 
Аватар для Lexus
 
Вес репутации: 3
Где и как можно достать эту книгу?
__________________
Ученье-свет,
Не ученье-чуть свет и на работу
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 04:01   #302
Evangeline
 
Аватар для Evangeline
 
Вес репутации: 4
я не разбираюсь в языках и компонентах мочи,но скорее поверю студенту медвуза,насколько я поняла,чем человеку,написавшему такое:

Бунт Гитлера против Сатаны завершился поражением, ибо не может быть победы в войне с Сатаной, если она ведется не методами и установлениями, данными человечеству Всевышним.

гитлер получается воевал с сатаной,убивая миллионы людей?
и если бы он был мусульманином,его действия были бы оправданы?
__________________
Живу как умею.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 04:10   #303
Evangeline
 
Аватар для Evangeline
 
Вес репутации: 4
Вспомним еще раз чеченскую легенду о Гитлере и "тайной истории", которую тот знал. Заканчивается она так: "Если бы Гитлер одержал победу над Сталиным, жизнь для вайнахов превратилась бы в земной рай".

и именно поэтому он попер на кавказ с оружием?
__________________
Живу как умею.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 06:28   #304
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Evageline Посмотреть сообщение
я не разбираюсь в языках и компонентах мочи,но скорее поверю студенту медвуза,насколько я поняла,чем человеку,написавшему такое:

Бунт Гитлера против Сатаны завершился поражением, ибо не может быть победы в войне с Сатаной, если она ведется не методами и установлениями, данными человечеству Всевышним.

гитлер получается воевал с сатаной,убивая миллионы людей?
и если бы он был мусульманином,его действия были бы оправданы?
Вообще-то, Evageline, Гитлер, если верить книгам Виктора Суворова, нанес против СССР упреждающий удар, узнав, что его "заклятый друг" готовится напасть на Германию 6 июля 1941 года. Воспринимай это как угодно, но лично я очень сожалею, что прОклятая Богом и людьми советская империя выстояла в этой войне. Кстати, того же мнения придерживается и такой прославленный демократ и гуманист как Солженицын, который в "Архипелаге ГУЛАГ" сожалеет о том, что по СССР не шандарахнули атомной бомбой.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 06:29   #305
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Evageline Посмотреть сообщение
Вспомним еще раз чеченскую легенду о Гитлере и "тайной истории", которую тот знал. Заканчивается она так: "Если бы Гитлер одержал победу над Сталиным, жизнь для вайнахов превратилась бы в земной рай".

и именно поэтому он попер на кавказ с оружием?
Да, я тоже думаю, что армии Гитлера надо было идти на Кавказ с букетиками фиалок вместо оружия)))
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 07:40   #306
Ахьмад
 
Аватар для Ахьмад
 
Вес репутации: 20
Цитата:
Сообщение от LEXUS Посмотреть сообщение
Где и как можно достать эту книгу?
в теме След сатаны...... я давал ссылку
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 11:16   #307
Железный дровосек
 
Аватар для Железный дровосек
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
Возможно. Однако тот же Абаев отмечал, что и осетинский, и вайнахский языки сформировались на базе какого-то древнего субстратного праязыка, родственного современному чечено-ингушскому. Цитаты: "По нашему убеждению, в осетинском имеются отложения, из местных субстратных яфетических языков, родственных, по-видимому, чечено-ингушскому"; "не прямо из ингушского или чеченского, а из какого-то их предшественника"; "не как усвоеннын из чечено-ингушского в осетинский или обратно, а как принадлежавшие тому местному языковому субстрату, на основе которого сформировались и чечено-ингушский, и осетинский языки"; "ряд схождений ведет от чеченского прямо к осетинскому, минуя ингушский. Мало того, некоторые из них связывают чеченский с западным, дигорским диалектом осетинского языка, минуя иронский. Все вместе это указывает на на большую древность и глубину осетино-вайнахских связей".
Вполне возможно, что так и было.

Цитата:
"Точность" в гуманитарной сфере - явление относительное. При отсутствии многочисленных и разнообразных данных, даже ограниченный перечень фактов приобретает решающее значение. Нахский субстрат этногенеза южных осетин устанавливается при помощи топонимов, антропонимов, древних письменных источников и т.д. Не буду повторять все эти доводы, они подробно перечисляются в работах Гамрекели и Техова, вашего соотечественника. Напомню только, что река Большая и Малая Лиахви в осетинском сохранила свое исконное нахское название Леуахи - то есть "снеговая (ледниковая) река".
И этот вопрос я не рассматривал хорошо. Поэтому сказать от себя ничего не могу.

Цитата:
Все претензии - к Гумилеву))) Я не считаю себя специалистом в данной сфере и не могу сказать ничего определенного.
Причем здесь Гумилев и этногенез осетинского и татского языков?

Цитата:
Я, как уже упоминал, хорошо знаком с этой книгой с того момента, как ДБ приступил к ее написанию. Но нигде не могу обнаружить, чтобы автор путал категории "иранские языки" и "язык Ирана". Так что не могу признать эту претензию обоснованной.
Попытка Баксана вывести носителей иранского предка осетинского языка из Ирана и есть путание им иранских языков и языка Ирана. Я же Вам писал, и Вы вроде согласились, что иранский предок осетинского языка не является прямым потомком даже древнеперсидского! Он происходит из восточной ветви иранских языков, а не западной. Баксан же пишет, что осетины, как и таты, есть потомки маздакитов, видимо играя на том, что языки этих народов оба иранские. То есть для Баксана осетинский такой же потомкок языка Ирана, как и татский! Это и есть попытка Баксана выдать осетинский язык за потомка языка Ирана. Как это еще назвать, как не путание Баксаном иранских языков с языком Ирана! А если он, по Вашим словам, изучал древние языки в аспирантуре на Восточном факультете Петербургского университета (кстати, какие именно языки?), то тогда можно говорить, о том что Баксан умышленно исказил хорошо известные ему факты. Чем же это лучше незнания? Ничем. Скорее, наоборот.

Цитата:
А почему бы и нет? Ведь хазары, как жители своего государства , известны, опять же по Гумилеву, по крайней мере со II века н.э. Их царство располагалось на Тереке, охватывая и север современной Чечни. А сами тюрки (хазары=тюрки) известны задолго до этого периода. А если в древности овсы являлись тюрками (хазарами), то их участие в закавказских конфликтах в эпохи до новой эры вполне вероятно, как это многократно происходило и позже. Впрочем, тут я невольно влезаю в давний спор карачаево-балкарских и осетинских ученых об этнической принадлежности овсов.

Даже если предположить, что хазары Мровели и есть хазары, или иной тюркоязычный народ, живший еще в 4 веке до н.э., то причем здесь их тюрский язык и иранский язык осетин, ведь маздакитов тогда еще не было в Восточной Европе?

Кроме того прочтите.

"ХАЗАРЫ - тюркоязычный народ, появившийся в Восточной Европе после гуннского нашествия (IV век) и кочевавший в Западно-Прикаспийской степи". (http://hronos.km.ru/etnosy/hazar.html)

Хазары стали известны после гуннского нашествия, до которого в Восточной Европе тюрок не было вообще! Не было никаких хазар в 4 веке до н.э. И вообще любых тюрок. А значит, хазары Мровели не могут быть хазарами. Поэтому то и принято их считать скифами, а походы хазар в Закавказье у Мровели есть реальные походы скифов. Мровели попросту перенес этноним хорошо известного ему народа хазар на более ранние времена.

В любом случае еще раз повторю: принимаем мы хазар Мровели за скифов или нет, но так или иначе в летописи Мровели существуют хронологические нестыковки! У Мровели современник Александра Македонского (4 век до н.э.) Фарнаваз имел в союзниках овсов, которые якобы произошли от хазар, которые появились только после гуннского нашествия в 4 веке н.э., то есть спустя по меньшей мере тысячи лет! То есть хазары Мровели хазарами быть не могут, хазары тогда не существовали.
__________________
История — это ложь, выдуманная победителями.
Наполеон
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 13:42   #308
Evangeline
 
Аватар для Evangeline
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
Вообще-то, Evageline, Гитлер, если верить книгам Виктора Суворова, нанес против СССР упреждающий удар, узнав, что его "заклятый друг" готовится напасть на Германию 6 июля 1941 года. Воспринимай это как угодно, но лично я очень сожалею, что прОклятая Богом и людьми советская империя выстояла в этой войне. Кстати, того же мнения придерживается и такой прославленный демократ и гуманист как Солженицын, который в "Архипелаге ГУЛАГ" сожалеет о том, что по СССР не шандарахнули атомной бомбой.
а что насчет евреев,уважаемый Marvin?
их уничтожение как оправдать?
мне конечно тоже не понравилось что у них там в торе написано,но это не значит,что все до единого евреи на этом свете должны быть уничтожены,а если я хоть немного помню историю именно этим гитлер и занимался.сам баксан об этом говорит,ну что были достойные евреи,которые сохранили имущество чеченцев,когда их высылали в 1944.

я суворова и солженицына не читала-зияющий пробел в моем образовании,Вы меня реально пристыдили,срочно исправлю-но разве не гитлер первым напал на польшу в сентябре 1939 и начал по сути эту войну?буду рада если исправите-у меня с историей не очень,а хотелось бы.

и еще,Вы,Marvin,действительно верите,что мы бы сейчас жили как в раю,победи он тогда?причем не беря в расчет нашу современную реальность,войну,путина и все прочее,короче не сравнивая.просто интересно знать Ваше мнение,очень интересно.
__________________
Живу как умею.

Последний раз редактировалось Evangeline; 14.03.2008 в 13:48. Причина: дополнение
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 13:52   #309
Evangeline
 
Аватар для Evangeline
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Воспринимай это как угодно, но лично я очень сожалею, что прОклятая Богом и людьми советская империя выстояла в этой войне.
эээ,останусь при своем мнении,не рискну его высказывать.просто неизвестно,где мы были бы сейчас при другом исходе войны.вряд ли нам бы лучше жилось.
__________________
Живу как умею.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 15:32   #310
Lady Kroft
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
Неужели эта книга продается в бумажном варианте? Слышал я, что чеченские и ингушские чекисты внесли ее в список запрещенных, и даже сам Зязиков удостоил ее "царственной" критики)))
Все вопросы к - Элистанжхо - ))))
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.