Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Персоналии > Современники

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2007, 01:04   #231
Who am I?
 
Аватар для Who am I?
 
Вес репутации: 6
Цитата:
Сообщение от student25 Посмотреть сообщение
Благодарю,я этот ролик смотрел месяца два назад,впечатляюще,не правда ли?Только вот не думаю,что тебе это все интересно,ты же в это не веришь, речь идет о Каббале.
А чему быть,того не миновать.
Я верю в то, что этому человеку могут открыться какие то вселенские законы природы, ведь теоретически их можно изучать. Но.. На его филосовской интерпритации познанного явная печать неверия. Каббала не оставляет места для веры. (с) Лайтман. Но он четко заметил, что вы эгоисты и портите землю по всему миру.
__________________
ПОДПИСЬ
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2007, 01:08   #232
student25
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Who am I? Посмотреть сообщение
Я верю в то, что этому человеку могут открыться какие то вселенские законы природы, ведь теоретически их можно изучать. Но.. На его филосовской интерпритации познанного явная печать неверия. Каббала не оставляет места для веры. (с) Лайтман. Но он четко заметил, что вы эгоисты и портите землю по всему миру.
Это и я заметил.Проблема в том,что этим занимаемся не только мы,но это ты не заметил,видимо.Каждый видит,что ему удобно.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2007, 01:19   #233
TIM
 
Аватар для TIM
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от student25 Посмотреть сообщение
Благодарю,я этот ролик смотрел месяца два назад,впечатляюще,не правда ли?Только вот не думаю,что тебе это все интересно,ты же в это не веришь, речь идет о Каббале.
А чему быть,того не миновать.

Шалом, Студент!

Приятный мужик - Лайтман. И не смотря на то, что каббалист, говорит все верно, все как по Исламу, объясняет, что люди идут не в том направлении и я с ним полностью согласен.
Все говорят, что война неминуема, это конечно страшно, но факты говорят за себя, человечество деградирует и нужен новый толчок, как бы это ни было неприятным и страшным, который может дать только кровопролитие;(((
Возможно это правильно, я не знаю... Видя несправедливость и популярность пороков в растущей тенденции, говорить о рассудке приходится все меньше и меньше. И почему-то подсознательно чувствуется неминуемость страшной войны.
Конечно же всегда хочется надеяться на разум человека. Если бы верхи в государствах занимались пропогандой изменения к лучшему состоянию души людей, а не поддерживали низменные качества и культивировали бездушных существ, можно было бы полагаться на добрый порядок перемен, но увы, властьимущие не в состоянии понять этого, так как сами, судя по истории и нынешнему состоянию не являются примером для подражания в большинстве, в порочности только.
Прошу прощение за поверхностность изложения.
Ждем книгу Баксана, я думаю у него будут ответы.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2007, 01:42   #234
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от TIM Посмотреть сообщение
И почему-то подсознательно чувствуется неминуемость страшной войны.
Действительно, предчувствие грядущей глобальной войны буквально висит в воздухе. Впрочем, можно сказать, она уже началась. Если бы кто-нибудь подсчитал количество населения тех стран, которые ныне прямо участвуют в войнах, то это - сотни миллионов людей. Войны идут в Европе, Азии, Африке. Действительно, складывается ощущение, что Третья мировая война уже давно идет и с каждым годом распозается все шире.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 00:08   #235
Angelique
 
Аватар для Angelique
 
Вес репутации: 0
Привет.Скажу сразу,что с историей,философией,религиоведением у меня не очень,поэтому говорить буду по предмету,который мне знаком.Кому-то покажется,что мое замечание чересчур мелочно и не играет особой роли-дело ваше.Но ,прочитав книгу Баксана до конца ,я зацепилась за моменты,который лично у меня поставили под сомнения некоторые доводы изложенные им выше. Я хотела бы привести пример ошибки Д.Баксана.
В приложении он пишет:Необходимо пояснить, что кровь людей и животных содержит в себе, как важнейший
информационный компонент, эритроциты. В человеческой крови их насчитывается приблизительно
25 триллионов. Об эритроцитах мы уже писали в статье “Тайна железа”, и читателя, которого
интересуют подробности об этих крошечных дисках, хранящих всю сумму информации, получаемую
человеком и формирующую его “Я”, его менталитет, его душу, отсылаем к этой статье.
Эритроциты живут в среднем около 4-х месяцев, затем переполненные информацией эритроциты
выводятся в почки, там преобразовываются в мочу и организм очищает себя от них естественным
путем. Костный мозг ежесекундно создает новые, не заполненные информацией эритроциты и
заменяет ими те, что люди выводят из себя.
Млекопитающие (в том числе и люди) выводят естественным путем из организма 90% мочи,
которая является субстанцией, состоящей из заполненных информацией, “старых” эритроцитов.
Оставшиеся в организме 10% этой субстанции выходит из организма в виде пота. Так вот, свинья-
единственное в природе млекопитающее, которое выводит из себя естественным образом лишь 10%
упомянутой жидкости. Куда же деваются остающиеся в организме свиньи 90% вырабатываемой из
эритроцитов мочи? Биология дает ясный ответ: эти 90% невыведенной из организма свиньи мочи
преобразуется в знаменитое и для многих вкусное свиное сало.
Теперь ясно, почему свинью нельзя есть, даже зарезав ее и выпустив из нее всю кровь. Дело в том,
что кровь (эритроцитовая информационная субстанция) остается почти целиком в сале свиньи.
Но любой врач скажет вам,что все это,мягко говоря,полный бред.Чистая физиология:эритроциты живут 120 дней,старые Эр, попадая в селезенку,захватываются специализированными клетками-макрофагами.Их клеточная мембрана разрушается,освобождающийся гемоглобин проходит ряд биохимических превращений,образуется биливердин,а потом билирубин,который переносится в печень,там захватывается гепатоцитами и используется в синтезе желчи.
Таким образом,Эр на самом деле ни у человека,ни у свиньи,ни у волка никуда не выводятся,они разрушаются в самом организме.Более того,почки,которые называют внешним фильтром,устроены очень сложно...Не вдаваясь в подробности скажу,что есть так называемый почечный фильтр,который имеет поры размером ,если девичья памать не изменяет,несколько нанометров.Через такие дырочки проходят только молекулы,более-менее крупные,для клеточных элементов крови(эритроцитов,лейкоцитов,тромбоцитов) фильтр непроницаем.Хотя в общем анализе мочи в поле зрения микроскопа допускаются 1-2 лейкоцита и 1 эритроцит,общее их количество в моче пренебрежимо мало.Моча содержит исключительно вещества,вредные для организма,метаболиты лекарств,гормонов.Любой врач скажет,что кровь в моче-признак грубейшей патологии почек.
Не понимаю,как Д.Б.,столь,казалось бы дотошно разбирающийся в предмете о котором он пишет,мог допустить такой промах?Конечно,я не требую от него детального знания физиологии и анатомии человека,никто не требует.Но,если он делает какие-то выводы из фактов(Биология дает ясный ответ: эти 90% невыведенной из организма свиньи мочи
преобразуется в знаменитое и для многих вкусное свиное сало.),то необходимо удостовериться в истинности этих фактов.
Свинья,действительно,во многом уникальное животное(примеру,многие органы их схожи с человеческими).Но то же можно сказать,я думаю,и о нашем любимом волке.Зачем наговаривать на животное,которое тоже является созданием Всевышнего,тем более такую ерунду?
Вернусь к Д.Б.Либо он попросту поверхностно разобрался в предмете(моча фильтрует кровь,а что именно фильтруется по барабану),что не прибавляет ему авторитета среди ученых,либо всего-навсего вводит в заблуждение(читай-нагло врет),желая оправдать свои домыслы,что тем паче.Даже не знаю,что лучше.
Пожалуй,все.Еще я попробую разобраться в теории заговоров,той,что по поводу крови,поспрашиваю мнения профессоров в университете.Надеюсь, кому-нибудь это интересно.
Еще раз повторяю,что этот эпизод может показаться Вам ничтожным,в таком случае,извините,что отняла время,но если кто-то заинтересуется,буду рада.Большое мерсибо,что читали нас.
P.S.для первого раза многовато,конечно...
__________________
Hic locus est, ubi mors gaudet succurrere vitae
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 00:32   #236
student25
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Angelique Посмотреть сообщение
Пожалуй,все.Еще я попробую разобраться в теории заговоров,той,что по поводу крови,поспрашиваю мнения профессоров в университете.Надеюсь, кому-нибудь это интересно.
Еще раз повторяю,что этот эпизод может показаться Вам ничтожным,в таком случае,извините,что отняла время,но если кто-то заинтересуется,буду рада.Большое мерсибо,что читали нас.
P.S.для первого раза многовато,конечно...
Вот по поводу этого будет интересно.Мне лично.Мерси боку.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 00:44   #237
TIM
 
Аватар для TIM
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Angelique Посмотреть сообщение
....... Дело в том,
что кровь (эритроцитовая информационная субстанция) остается почти целиком в сале свиньи.

Но любой врач скажет вам,что все это,мягко говоря,полный бред.Чистая физиология:эритроциты живут 120 дней,старые Эр, попадая в селезенку,захватываются специализированными клетками-макрофагами.Их клеточная мембрана разрушается,освобождающийся гемоглобин проходит ряд биохимических превращений,образуется биливердин,а потом билирубин,который переносится в печень,там захватывается гепатоцитами и используется в синтезе желчи.
Таким образом,Эр на самом деле ни у человека,ни у свиньи,ни у волка никуда не выводятся,они разрушаются в самом организме.Более того,почки,которые называют внешним фильтром,устроены очень сложно...Не вдаваясь в подробности скажу,что есть так называемый почечный фильтр,который имеет поры размером ,если девичья памать не изменяет,несколько нанометров.Через такие дырочки проходят только молекулы,более-менее крупные,для клеточных элементов крови(эритроцитов,лейкоцитов,тромбоцитов) фильтр непроницаем.Хотя в общем анализе мочи в поле зрения микроскопа допускаются 1-2 лейкоцита и 1 эритроцит,общее их количество в моче пренебрежимо мало.Моча содержит исключительно вещества,вредные для организма,метаболиты лекарств,гормонов.Любой врач скажет,что кровь в моче-признак грубейшей патологии почек.
Не понимаю,как Д.Б.,столь,казалось бы дотошно разбирающийся в предмете о котором он пишет,мог допустить такой промах?Конечно,я не требую от него детального знания физиологии и анатомии человека,никто не требует.Но,если он делает какие-то выводы из фактов(Биология дает ясный ответ: эти 90% невыведенной из организма свиньи мочи
преобразуется в знаменитое и для многих вкусное свиное сало.),то необходимо удостовериться в истинности этих фактов.
Свинья,действительно,во многом уникальное животное(примеру,многие органы их схожи с человеческими).Но то же можно сказать,я думаю,и о нашем любимом волке.Зачем наговаривать на животное,которое тоже является созданием Всевышнего,тем более такую ерунду?
Вернусь к Д.Б.Либо он попросту поверхностно разобрался в предмете(моча фильтрует кровь,а что именно фильтруется по барабану),что не прибавляет ему авторитета среди ученых,либо всего-навсего вводит в заблуждение(читай-нагло врет),желая оправдать свои домыслы,что тем паче.Даже не знаю,что лучше.
Пожалуй,все.Еще я попробую разобраться в теории заговоров,той,что по поводу крови,поспрашиваю мнения профессоров в университете.Надеюсь, кому-нибудь это интересно.
Еще раз повторяю,что этот эпизод может показаться Вам ничтожным,в таком случае,извините,что отняла время,но если кто-то заинтересуется,буду рада.Большое мерсибо,что читали нас.
P.S.для первого раза многовато,конечно...

Я далек от анатомии, но ваши доводы по поводу якобы ложных данных, приведенных Д.Б. меня заинтересовали, и я решил поискать информацию. И на примере новорожденного ребенка нашел следующее:

Цитата:
В период новорожденности желтый цвет кожи у ребенка возникает из-за несовершенства билирубинового обмена. Дело в том, что наши красные кровяные клетки — эритроциты — постоянно обновляются: одни образуются, другие разрушаются. Из распадающихся клеток высвобождается билирубин — особый желчный пигмент охряного цвета. Этот процесс никак не отражается на внешности взрослого здорового человека, потому что печень, подобно фильтру, избыточный билирубин выводит из организма вместе с желчью, калом и мочой.

У новорожденных младенцев кровяных клеток разрушается много — идет процесс замены одного вида гемоглобина, входящего в состав эритроцитов, на другой. При этом ферменты печени еще незрелые и функционируют не в полную силу. В результате образующийся билирубин выводится из организма медленно и до поры откладывается в коже и слизистых. Пик «пожелтения» приходится на 3–4-й день после рождения. По мере того как налаживается работа системы вывода билирубина и исчезают избыточные кровяные клетки (это занимает 1–2 недели), желтуха бесследно проходит.
http://www.mama-journal.ru/print_mal...ovye_deti.html

Как я понял, Д.Б. не стал вдаваться в детали анатомической терминалогии и описывать этот физиологический процесс полностью. А так из приведенной статьи следует, что продукт распада мертвых эритроцитов, то бишь билирубина, при опреденной работе печени не выводится из организма, откладываясь в коже. По свинье и ее физиологии, к сожалению, ничего не накопал, хотя уверен, что и здесь Д.Б. не соврал

С уважением.

Последний раз редактировалось TIM; 27.08.2007 в 00:50.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 01:11   #238
Angelique
 
Аватар для Angelique
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от TIM Посмотреть сообщение


Как я понял, Д.Б. не стал вдаваться в детали анатомической терминалогии и описывать этот физиологический процесс полностью. А так из приведенной статьи следует, что продукт распада мертвых эритроцитов, то бишь билирубина, при опреденной работе печени не выводится из организма, откладываясь в коже.
1.Совершенно верно,желчные пигменты,в т. ч. билирубин, могут откладываться в коже,вызывая симптом желтухи.Она может возникать и у взрослых,больных заболеваниями печени(вирусный гепатит,например),алкоголиков.Но в норме в коже их нет.
2.Он не просто не стал в них вдаваться,он о них понятия не имел.Повторяю,он заявил,что эритроциты ВЫВОДЯТСЯ у всех млекоптиающих,кроме свиньи.Он мог бы описать процесс по-другому,или придумать другую причину ,по которой нельзя есть свинину.С медицинской т.зр. его доводы гроша ломаного не стоят.Хотя это не значит,что он врал везде,я этого не говорила.Просто,как говорится,единожды совравши...
Мне кажется его книга содержит много интересной информации,но верить ей полностью я не могу.
Большое спасибо,что искали информацию по моему сообщению.
__________________
Hic locus est, ubi mors gaudet succurrere vitae
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 01:31   #239
TIM
 
Аватар для TIM
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Angelique Посмотреть сообщение
2.Он не просто не стал в них вдаваться,он о них понятия не имел.Повторяю,он заявил,что эритроциты ВЫВОДЯТСЯ у всех млекоптиающих,кроме свиньи.Он мог бы описать процесс по-другому,или придумать другую причину ,по которой нельзя есть свинину.С медицинской т.зр. его доводы гроша ломаного не стоят.Хотя это не значит,что он врал везде,я этого не говорила.Просто,как говорится,единожды совравши...
Мне кажется его книга содержит много интересной информации,но верить ей полностью я не могу.
Большое спасибо,что искали информацию по моему сообщению.
Д.Б. утверждает, что 90% мертвых эритроцитов не выводится, что полностью - он не говорил. Вообще было бы интересным узнать физиологию свиньи, чтобы установить, достоверно ли его утверждение по поводу этого животного, хотя я уверен, что он не из пальца высосал эту информацию.

За поиск информации, не за что, вы затронули интересную тему
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 01:44   #240
Angelique
 
Аватар для Angelique
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Angelique Посмотреть сообщение
Млекопитающие (в том числе и люди) выводят естественным путем из организма 90% мочи,
которая является субстанцией, состоящей из заполненных информацией, “старых” эритроцитов
.
Оставшиеся в организме 10% этой субстанции выходит из организма в виде пота. Так вот, свинья-
единственное в природе млекопитающее, которое выводит из себя естественным образом лишь 10%
упомянутой жидкости. Куда же деваются остающиеся в организме свиньи 90% вырабатываемой из
эритроцитов мочи?
Честно говоря,вы меня запутали сначала,но прочитав цитату,я снова убедилась в своей правоте.
Полностью они выводятся,не полностью,не суть важно.Моча образуется не из эритроцитов,она их не содержит,а он именно это имел в виду.
__________________
Hic locus est, ubi mors gaudet succurrere vitae
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.