GogMagog

avatar
Меня всегда возмущает такая позиция грузин, когда они пытаются поддерживать русскую политику по дроблению народов и в то же самое время истерически возмущаются когда речь заходит о мегрело-лазах и сванах.
В то время как грузины, мегрелы, лазы и сваны - 4 разных народа с разными языками (хотя и родственными в разной степени) и самое главное с различными самоназваниями, т.е. народы эти разного произошли от некоих не связанных между собой ядр.
картвели(по-мегрельски корту)-маргаль(по-груз. мегрели, по-сван. мызан)-лаз(либо цан)-мушван (по-груз. свани).
Разница между грузинским и сванским как между английским и русским. (т.е. индоевропейская и картвельская семья).

У черкесов же четкое понятие об едином самоназвании. и разница между кабардинцами и адыгейцами не такая как между мегрелами и грузинами или скажем между чеченцами и ингушами, а скорее как между картлийцами и кахетинцами либо бено и малхи.
Разница в диалектах такая, что на сравнение русский текст находит 21 несоответствие с украинским из сотни наугад выбранных слов, а западный и восточный (кабардинский) диалекты черкесского находят лишь 7 несоответствий, и то лишь за счет тюркских (татаро-монгольских и проч. ногайских) заимствований в кабардинском..

__________________
Elbrous is the pinnacle of the Circassia!
Iошъхьэмафэр Адыгэ Хэгъэгум ишыгу!

Avatar

А на абхазов кто так сильно повлеял???

__________________
Нам смерть страшна, но коль случится
Чужой увидеть нам конец,
Любой на место казни мчится
И наслаждается глупец.

GogMagog

А абхазы - это не черкесы, они издревле населяли свою страну и территории нынешнего грузинского черноморского побережья вплоть до Аджарии... Все мегрельские фамилии с окончанием на -ава - абхазского происхождения!

__________________
Elbrous is the pinnacle of the Circassia!
Iошъхьэмафэр Адыгэ Хэгъэгум ишыгу!

Avatar

Кто бы сомневался???

__________________
Нам смерть страшна, но коль случится
Чужой увидеть нам конец,
Любой на место казни мчится
И наслаждается глупец.

vinoven

1. Надписи на Илорской церкви. Не позже XII в.Святой Георгий Илорский, помилуй Галатоза [...] Святой Георгий, помилуй [...] Георгия [...] Святой Георгий Илорский, помилуй Георгия Гургенисдзе Святой Георгий, помилуй священника Георгия Кочолва. Святой Георгий, будь мне покровителем в тот великий день суда.


2. Надпись на золотой чаше* из Бедийского монастыря. Не ранее 999 года.**Святая матерь Божия, будь ходатайцей перед сыном твоим за абхазского царя Баграта и матерь его царицу Гурандухт***), пожертвовавших сию чашу, украсивших сей алтарь и построивших сию святую церковь.
Д. Бакрадзе. Кавказ в древних памятниках христианства. - В кн.:Общество любителей археологии, кн. I. Тифлис, 1875, с.39.
Примечания:*Золотая чаша из Бедийского (Гальский р-н Абхазии) монастыря ныне хранится в Госмузее Грузии в Тбилиси. На ножке чаши (не сохранилась), как свидетельствует Д. Бакрадзе, имелась древнегрузинская надпись: "Пресвятая Влахернская Богоматерь, будь помощью мне Бедиел Митрополиту Герману Чхетидзе удостоившемуся украсить ножку святой сей чаши, да будешь ходатайцею пред сыном твоим в день судный, аминь" (Д.Бакрадзе. Кавказ в древних памятниках христианства, с.39). Надпись относится к рубежу XVII-XVI II веков, когда, по уточненным данным, жил Г.Чхетидзе (Г.Каландия. Хронология Бедийских епископов. - Артануджи, 1995, №4, с.36, на груз. яз.).** Дата завершения строительства Бедийского храма.*** Баграт III (970-1014 гг.) - первый царь объединенной Грузии; его мать Гурандухт - дочь царя Абхазии Георгия II (922-957 гг.). С именем Баграта III связана древнегрузинская надпись на выносном кресте в Цаиши (Зугдидский р-н): "Крест животворящий, прославь царя абхазов Куропалата Баграта". Ему посвящены лапидарные надписи (в Кутаиси): "О владыка, повелитель всех царей, вяще прославь мощного Баграта Куропалата абхазов и картвелов царей с отцом и матерью, царицею и сыном их, аминь";"Помощью божию Баграт царь абхазов и карталин и матерь его Гурандухта, построившие святой храм"; "Когда помост был положен, был хроникой 223 [1003]" (С.Ашхацава. Указ. соч., с.24).

3. Надпись на стене Бедийского монастыря. Конец Х в.Святая Богородица, вспомоществуй Симоэну Галатозухуцесу, строителю сего святого храма.
В.И. Силогава. Корпус грузинских лапидарных надписей, кн.II. Надписи Западной Грузии (IV-XIII вв.). Тб., 1980, с.38, 199 (здесь и далее автор приводит текст надписей как на языке оригинала, так и в русском переводе).

4. Надпись на стене Лыхненского храма*. 1066 год.Христос, являешься ты благословленным богом и господином всего сущего. Это произошло от сотворения мира лета 6699, в хроникой 286 [1066] в царствование Баграта, сына Георгия...** В апреле месяце появилась звезда,*** из недра которой [исходили лучи], возвышаясь перед ней, подобно святому сиянию... Это произошло на вербной неделе до полнолуния****.
Ф. Жордания. Хроники, т.1. Тифлис, 1892, с.210, на груз.яз.
Примечания* Лыхненский храм - замечательный образец грузинской архитектуры (рубеж X-XI вв); находится в Гудаутском районе Абхазии.** Баграт IV (1027-1072 гг.) и Георгий I (1014-1027 гг.) - цари Грузии.***По вычислению астрономов, комета, о появлении которой идет речь в надписи, была видима 11-13апреля 1066г. По словам З.Анчабадзе и Г.Дзидзария (текст надписи приведен в их переводе), "на одной из стен Лыхненского храма еще в прошлом веке была видна грузинская надпись,.сообщавшая о появлении кометы в 1066 г." (см. их. Дружба извечная, нерушимая, с.31). Его видел Д.Бакрадзе (см. его. Кавказ в древних памятниках христианства, с. 136). Он же выявил в Лыхненском храме еще одну не дошедшую до нас древнегрузинскую надпись о "царствующем благочестивом царе Куропалате Георгия";Д.Бакрадзе считает, что речь идет о царе Грузии Георгий I.В Лыхненском храме, как и в Гелатском (Кутаиси), Хобском и в других храмах имеются надписи XVI в. на греческом и древнегрузинском языках. По справедливому замечанию Л.А. Шервашидзе, это говорит об "использовании греческих образцов местным художником" (см. его. Средневековая монументальная живопись в Абхазии. Тб., 1980, с.142).**** З.Анчабадзе и Г.Дзидзария приводят неправильный перевод последнего слова - "до воскресения [Христова]", а должно быть - "до полнолуния" (Д.Бакрадзе. Кавказ в древних памятниках христианства, с. 136).

5. Надпись на развалинах Анухвского* храма. XI в.Именем бога, я Георгий Басилисдзе, во имя бога Отца, Сына, Святого духа, воздвиг этот крест.Отныне, кто будет ему поклоняться, нас троих братьев, в молитве помяните. Да будет аминь.
В.И. Силогава. Указ. соч., с.65, 203.
Примечание* Находится в Гудаутском районе Абхазии. См. несколько иной перевод надписи - Х.С. Бгажба. Труды, кн.1. Сухуми, 1987, с.11.


6. Надписи на развалинах Анухвского храма. XI в.1.Святой Василий2.Святой Георгий3. Святой Федор4. Святой Дмитрий5. Святой Меркурий
В.И. Силогава. Указ. соч., с.66, 203


7. Надпись на Беслетском мосту.* XI в. **Христос, владыка, возвеличь всячески в обеих жизнях ***.
З.Анчабадзе, Г.Дзидзария. Дружба извечная, нерушимая, с.31.
Примечания* В Сухумском районе Абхазии; найдена краеведом И.Адзинба, расшифровал академик Г.Чубинашвили. По мнению З.Анчабадзе и Г.Дзидзария, надпись строительная, выполненная "асомтаврули" и представляет собой замечательный образчик грузинской эпиграфии XI-XIII вв.** По мнению Т.Барнавели, Беслетскую надпись можно отнести к концу Х в. ("Мацне", 1970, №6, с.143).*** В.И. Силогава переводит надпись несколько иначе: Христос, владыка всего [сущего], наипаче возвеличь в обеих царствиях непобедимого" (В.И. Силогава. Указ. соч., с.73, 205).


8. Надпись на развалинах Саматской* церкви. XI в.Сей царь иудеев. Распятие Христа.
В.И. Силогава. Указ. соч., с.109, 210.
Примечание* Самато - село в Гудаутском районе Абхазии. Надпись обнаружена на развалинах церкви (на плите алтарской преграды) в 1928 г. (И.А. Аджинджал. Материалы к изучению резьбы по дереву, рогу, кости, камню и металлу в дореволюционной Абхазии. Труды Абхазского госмузея, II. 1957, №2). Об этой надписи см. также P.O. Шмерлинг. Малые формы в архитектуре средневековой Грузии. Тб., 1962, с. 159, рис.1.


9. Надписи (фрагменты) на стенах Цкеликарской* церкви. XI в.Этот алтарь ** я[...] воздвиг [...] Святой Георгий, помилуй [...] Святой Георгий Мцкеликарский, ходатайствуй перед богом рабу твоему [Т] аокиил [у в тот день Суда]
В.И. Силогава. Указ. соч., с. 153, 218.
Примечания* Цкеликари (от Цкевлис кари) - село в Гальском районе Абхазии.** Надпись на алтаре церкви обнаружил в 1962 г. и впервые опубликовал Л. Шервашидзе (МАА, 1967, с.51-52, рис.8). Хранится в Госмузее Абхазии.


10. Надпись на плите алтарной преграды (Цебельда)*. XI в.Святой Федор, помилуй Микаэла.
В.И. Силогава. Указ. соч., с.127, 213.
Примечание*Цебельда - село в Гульрипшском районе Абхазии; надпись хранится в Государственном музее искусств Грузии; см. о ней П.С. Уварова. Христианские памятники. Материалы археологии Кавказа, IV, 1894, табл. VI.


11. Дихазургская * надпись. XI в. **Григолу - галатозухуцесу, да помилует бог, аминь.
В.И. Силогава. Указ. соч., с.83, 206.
Примечания* Дихазурга - село в Гальском районе Абхазии; обнаружена на сельском кладбище и хранится в Гальском краеведческом музее.** М. Джанашвили датирует эту надпись рубежом Х-Х1 вв. (См. его ОтНово-Сенакдос-Дихазурга. ИКОИМАО, вып.II, 1907, с.18).


12. Надпись (фрагмент) на Гумуришской* церкви. XI в.Господи, помилуй строителя этой церкви деопала Сагдухт, дочь Ниании, аминь.
В.И. Силогава. Указ. соч., с.127, 213.
Примечание* Гумуриши - село в Гальском райоле Абхазии; надпись сделана на плите с рельефным крестом.


13. Надпись Цкеликарской церкви. XII в.Святой Георгий, помилуй Р~ш,* ходатайствуй ему перед Христом.
В.И. Силогава. Указ. соч., с.154, 218.
Примечание* Руша? Церковь Руша с двенадцатью дворами упоминается в Сачилае (Члоу) в Цаишском дефтере по сбору оброков (док.№94); надпись опубликовал Л. Шервашидзе (МАА, 1967, с.57, рис.9).


14. Надпись на Хуапской* церкви. Не позже 1178 г.**Построил эту святую церковь первосвященник [...], в царствование Георгия, когда родился [...], Святой Николай, ходатайствуй за него перед Христом.
В.И. Силогава. Указ. соч., с.142, 216.
Примечания* Хуап - село в Гудаутском районе Абхазии.** По полиграфическим оценкам, надпись датируется второй половиной XII в. Следовательно, упомянутый в ней царь Георгий является Георгием III (1156-1178 гг.); это означает, что надпись сделана до 1178 г. Первым ее обнаружил Л.Шервашидзе (см. МАА, 1967); он полагал, что надпись сделана в Х в. во время царя Абхазии Георгия II (922-957 гг.). См. о ней статью А.Авидзба ("Советская Абхазия", 7 октября 1967 г.).


15. Анухвская надпись на столе. XII в.Святые архангелы Михаил и Гавриил.
В.И. Силогава. Указ. соч., с.143, 216.
ПримечаниеНадпись хранится в Госмузее Абхазии; см. о ней Бгажба Х.С. Из истории письменности Абхазии - Труды АБНИИЯЛИ, XXX, 1959, с.254, рис.9 и др.


16. Моквская надпись. XII в.Всесвятая Богородица, будь сподвижницей и покровительницей Григолу, Микаэлу Мадзгнисдзе.
В.И. Силогава. Указ. соч , с.147, 217.
ПримечаниеМокви - село в Очамчирском районе Абхазии. Плита с надписью утеряна; сохранился фотонегатив в Институте истории грузинского искусства им. Г.Чубинашвили (см. док. №98).


17. Надпись на Илорской* иконе. Не ранее 1259 г.**Св. Георгий Илорский, возвеличь и воцари в обоих царствах сильного и непобедимого, богом венчанного царя царей Давида, Сына Русудани, повеливанием которого отчеканена сия икона Илорского великомученика.
Х.С. Бгажба. Труды, кн.1, с. 13.
Примечание* Село Илори - в Очамчирском районе Абхазии; Илорская церковь Св. Георгия построена в начале XI в. и является замечательным памятником грузинского зодчества.**Дата перехода в Западную Грузию (Кутаиси) царя Грузии Давида (Нарина) VI, о котором говорится в надписи.


18. Надписи на Илорской церкви. Не позже XII в.Святой Георгий Илорский, помилуй Галатоза [...] Святой Георгий, помилуй [...] Георгия [...] Святой Георгий Илорский, помилуй Георгия Гургенисдзе Святой Георгий, помилуй священника Георгия Кочолва. Святой Георгий, будь мне покровителем в тот великий день суда.
В.И. Силогава., Указ, соч., с.159-161, 219


19. Бедийская надпись II половины XIII в.Боже помилуй душу строителя сего Николоза Католикоса и Софрона Гонглибайс-дзе. Боже помилуй.
В.И. Силогава Указ. соч., с.173, 221.
ПримечаниеНиколоз III - Католикос Грузии (1247-1282 гг.); Софрон Бедиели - II пол. XIII в.

20. Надпись на обломках металлического надгробья в церкви в с. Полтавское.* XIII в.Основал сию гробницу для души моей и братьев Елия... О святой апостол господа Иисуса Христа, прими сие пожертвование от меня, эристава и сахлтухуцеса Аболасана, сына Иова.
П.С. Уварова. Христианские памятники Кавказа - Материалы по археологии Кавказа, т IV, 1894, с 28,29.
Примечание*П.С. Уварова в своей работе приводит и другие древнегрузинские надписи (фрагменты), обнаруженные в районе Цебельды. В церкви в с.Полтавском, например, сохранилась дефектная надпись "без имени создателя оной", выполненная уставным шрифтом. Надпись над иконой Св. Екатерины просит у великомученицы покровительства "душе Мариамы".На правом бер&гу р.Келасури во время раскопок (1886 г.) полковник Цилосани обнаружил медные и железные предметы (икону, крест и т.д.) с грузинскими надписями (Владимиров К.А. Древности Черноморского побережья Кавказа. СПБ, 1900, с.14-15).В урочище Каваклук, в развалинах церкви XIII-XIV вв. найдена плита с изображением крестов и с грузинской надписью, в которой говорится о Св. Георгии, читаются слова -"животворящего креста". Рядом сохранилась надгробная стелла с грузинской надписью (Бгажба О.Х. Работы в Цебельдинской долине - Археологические открытия 1982 г. М., 1984, с.42).


21. Бедийская надпись. Не позже 1327 г.Да возвеличит бог царя царей Константина, сына Давида, аминь.
В.И. Силогава. Указ. соч., с.176, 222.
ПримечаниеПоследний год царствования царя Грузии Константина I (1293-1327 гг), сына Давида VI Нарина (о которых и идет речь в надписи); надпись упомянута М.Броссе (Рапорт по археологическому путешествию. I изд. СПБ, 1849, VIII рапорт, с.93, на франц. яз.).


22. Члоуская надпись на камне. Не позже XIV в.Эристава - эриставов Мандатурт ухуцеса Дадиани [...] Помилуй боже
Х.Бгажба. Из истории письменности в Абхазии. Тб., 1967, с.24-25.
ПримечаниеЧлоу (быв. Чала, Сачилао) - село в Очамчирском районе Абхазии

__________________
INVEST IN GEORGIA
http://www.youtube.com/watch?v=ynihqPoG0Wk

картвели

гог магог

ава-это от ава-НИ, просто со временем НИ отпало.ИАНИ-только у сванов сохранилось.И фамилии у мегрелов появились в 13-14 веках, и зачем им нужно было брать прототип от своих "древних предков"???

Кстатаи, а то что апсуйцы и абазинцы это тоже один и тот же народ это почму не написал??

__________________
http://www.youtube.com/watch?v=j42iTFubmuA
Кремлю от Грузин!!

Radja

Никаких "кабардинцев" не существует! Есть только один народ - адыги (адыгэ) говорящий на адыгском языке (адыгабзэ). Это "деление" нужно для того, чтобы адыги не были единым целым. Русские придумали эту сказку в расщете на то, что через 100 лет все "схавают" этот бред, но они просчитались...

GogMagog

Radja
Ты, что не знал, что в природе есть грузиноязычные "кабардинцы" которые отвергают свою принадлежность к черкесскому (т.е. адыгскому) этносу?!
Впрочем этот маразм грузинского проповедничества для абхазо-адыгов не нов. Они уже смогли убедить себя самих, что якобы не было никаких абхазов а были некие грузиноязычные апхази. короче соседнему с Черкессией государству требуется срочная принудительная помощь.

__________________
Elbrous is the pinnacle of the Circassia!
Iошъхьэмафэр Адыгэ Хэгъэгум ишыгу!

vinoven

Названия грузинских провинций, сел и городов


--------------------------------------------------------------------------------





"Названия грузинских провинций, сел и городов в большинстве случаев с грузинскими и латинскими характерными транскрипциями". 1732 г. Составлены немецким востоковедом, профессором колледжа иностранных дел России Г.Кером (1692-1740 гг.), содержится в его "Топонимическом описании".


Среди грузинских провинции, сел и городов названы:

Джикети (без сел и городов);

Абхазети: Капоетисцкали (совр. р. Бзыбь), Бичвинта, Зупу (совр. Лыхни),

Одиши: Анакопия (совр. Новый Афон), Цхоми (Сухуми), Дранда, Кодори, Мокви, Бедия, Илори, Анаклия, Рухи, Сапцио, Саапацио, Хопа, Зугдиди, Чаиси.

Все топонимы и гидронимы по Абхазии и Одиши (Мегрелия) являются грузинскими.

Очень важно, что, по данным ученого и профессора колледжа иностранных дел России, в первой трети XVIII в. границы Мегрелии достигали до нынешнего Нового Афона.


Как известно, апсуйцы уже к концу XVII в. дошли до Ингури, однако номинальная зависимость от Мегрелии и Имеретинского царства оставалась. Кроме того, в результате отдельных набегов границы иногда передвигались то в одну, то в другую сторону. Возможно, автор имеет в виду историческую границу между двумя грузинскими провинциями (см. док. №108, карту Вахушти 1735 г. и др.).

__________________
INVEST IN GEORGIA
http://www.youtube.com/watch?v=ynihqPoG0Wk

vinoven

Ниже предлагается глава «Об освещении древней истории и культуры Абхазии (мифы и реальность)» из книги «Абхазская проблема в конфликтологическом аспекте. История и Современность».


http://www.abkhazeti.ru/pages/5/478.html

__________________
INVEST IN GEORGIA
http://www.youtube.com/watch?v=ynihqPoG0Wk