Circassian - Черкси - Страница 10

Лорд · 06.04.2008, 17:51

Мровели это ИСТИННЫЙ СЫН КАВКАЗА!
О нем пишут разное, чтобы подорвать в него веру, но в итоге он оказывется прав, а научные, генные, антропологичекие данные на проверку бывают ПОЛИТИЧЕСКИМИ науками, написанные политическими проститутками.
Мровели называет армян и грузин родными братьями Кавкасиона\предок вайнахов\ и Лека. А теперь вспомните сколько общих слов, названии местности, обычаев?! Видите сколько полититки и вранья?
Мровели сам кавказец и не мог не знать о сущест-вовании самобытных адыгских племён. Но он не выделяет их отдельного прародителя - этнарха, и вообще не отмечает как отдельную этногенетическую единицу, хотя в его время они существуют как самобытная этноязыковая общность, и он не мог об этом не знать. И даже Вахушти в XVII-XVIII веке, который уж точно знал об многочисленных адыгских племенах на Северо-западном Кавказе, которые к его времени расселились и на восток по обширной территории Централь-ного Кавказе до Терека и верховьев Сунжи, также доверяя авторитету Мровели, утверждает, что в удел Кавкаса входили земли до рубежей Кавказа на западе.

Значит Мровели, скорее всего, опираясь на базу данных более древних источников, генетически и исторически причисляет абхазо-адыгские племена к одному из восьми перечисленных им этногенетических единиц, отображённых в лице этнархов, сыновей Таргомы.
ОТЛИЧАЙТЕ ЛЖЕНАУКУ ОТ НАУКИ!! ОТЛИЧАЙТЕ ИСТОРИКОВ И ПРОВОКАТОРОВ!

GogMagog · 06.04.2008, 17:59

xrabrec

Цитата:

я не думаю что наши языки родственны,ето две противоположности.В наших Илли воспевается доблесть Гебартлой Ели,ето верхушка айсберга,но ничего не говорится о целом народе,а народ в своём большинстве был в каббале у етих князей.Есть в селениях Бамат-юрт,Брагуны,асимилировшие с Кумыками потомки етих князей,также в ряде сел живут оЧеченившие Кабардинцы,их мы называем Черси а также Чергси. Терский хребет у жителей приТеречья до си пор носит название Чергси-раг1,Чеченские селения Пседах(Дольки),носит Кабардинское название,Дойкур-ойл тоже носит имя Кабардинского князя Дьовт-гири,он был выгнан из Герменчука и поселился по ближе к русским,но и отсюда он был вынужден уйти в Кумыкский Бамат-юрт.У меня у самого бабушка была по тайпу Черси,и наши родственники всегда проводили грани;что они происходят от 1ели Товсолт- нек#и ,а не от обwего массива.В Чечне они осели примерно 80-х годах 18 века, 2 князя из фамилии Таусултановых поддержали имама Щейха-Мансура,и они сделали хиджру в Чечню и осели в селении Гехи,потомки расселились по всей Чечне,и все потомки закоренелые Чеченцы.

То, что языки наши родственны - это факт который признается всеми разновидностями лингвистов. Даже самыми отъявленными русофилами, которые спят и видят во сне как размножившиеся чеченцы уничтожают всех, а потом их остатки уничтожаются или изгоняются из Кавказа руской армейщиной.
Поддержав чеченское движение несколько князей увели из Кабарды все подвластное им население его можно примерно расчитывать в 15-20 тыс человек. Вот эти люди и стали теперь частью "закоренелых" чеченцев.

Картвели
Неужели ты на самом деле веришь в этот бред?! Мне всегда кажется что грузины не верят в этот бред, но гонят его потому, что это по их и в частности твоему мнению необходимо для исторической конъюнктуры.
Я же сказал, четко и ясно. Мы делали на вас набеги, в то время вы были рабами арабов, турок, персов, руских.
Ментальности нашего единого абхазо-черкесского народа претит имперский ход мысли! И только поэтому мы не создавали этих напышенных дворцов, стоящих на костях рабов.
Попросту говоря, у черкесов не было ярковыраженных помпезных гос.образований из-зи простой причины - не было тех, кто согласился жертвовать собой ради кого-то.
Во время войны с рускими были известны случаи, когда при наличии тяжелой артиллерии люди отказывались из-за гордости таскать их и шли без нее. И командиры не могли ничего поделать со свободными людьми. Грузия же напротив никогда не выказывала такой беззаветной приверженности идеалам свободы. Большинство населения было просто бессловестной людской массой, которой князья помыкали как только им вздумается. Кстати они и повинны изначально в вашей нынешней катастрофе в Апсны. Это именно они кто заложил основы вашему переселению на наши территории. Они полагали, что наш народ не сможет оправится от той ужасной несправедливости. Но, мы оказались достаточно сильными, чтобы разбить врага и вернуть его на родину. И тоже произойдет и с рускими. посмотри на Чечню, чего добились руские?! Ровным счетом они лишь усугублили свое положение! Их ошибка - это то, что они не изгоняют в полный рост население Чечни.
А все это потому, что сейчас русней правят евреи и им на православие наплевать, также как и нам. И мы урок от руских еще 19 века очень хорошо усвоили, и поэтому если вы еще раз осмелитесь нас атаковать, то уверяю тебя под этот шумок не останется ни одного чистокровного мегрела. Черкесские добровольцы с санкций Сухума лично вычистят Гал и Очамчир.

Теперь ближе к теме.
В Грузии есть племена аДЖаР-меГРел-Гур, КаРТли-КаХ и проч. т.е. все их названия по большому счету родственны. По согласным можно проследить родство.
Есть ли в современности родственные племена тем, аБХаЗам, которые как вы утверждаете древнекартвелоязычное племя?!
На северном кавказе живут АБаЗа их этноним, и что самое главное язык, сходится с АБhаЗским (АПСуа) на все 100% также у адыгов есть такие субэтносы как АБаЗэх, шАПСугъ, аБЗадыг (т.е. абаза+адыг) и проч.
Корни абхазо-адыгов восходят к ашуйской цивилизации, и горные абазы абхазами до русского геноцида назывались АШУА (буква Ш свистящая похожа на С). У сванов как потомков ашуйской абхазо-адыгской цивилизации сохранилось соотверствующее самоназвание муШВАн. Есть ли еще какой народ в грузии говорящий картвельским языком с родственным сванам самоназавнием?!...
Ответь мне как могло произойти, что якобы некогда картвелоязычные абхазы и ныне уже картвелоязычные сваны тяготеют как культурно, так и относительно самоназвания именно к северному Кавказу а именно к абхазо-адыгскому народу, а не картвельскому. Есть у тебя ответы на эти вопросы. Только прошу не ссылаться на всевозможные летописи излагающие всевозможные легенды про протоотцов картлос-мартлосов. меня они не впечатляют, т.к. я предпочитаю оперировать с фактами а христианскими не легендами.

xrabrec · 06.04.2008, 18:10

Цитата:

Сообщение от GogMagog

храбрец

То, что языки наши родственны - это факт который признается всеми разновидностями лингвистов. Даже самыми отъявленными русофилами, которые спят и видят во сне как размножившиеся чеченцы уничтожают всех, а потом их остатки уничтожаются или изгоняются из Кавказа руской армейщиной.
Поддержав чеченское движение несколько князей увели из Кабарды все подвластное им население его можно примерно расчитывать в 15-20 тыс человек. Вот эти люди и стали теперь частью "закоренелых" чеченцев.

Картвели
Неужели ты на самом деле веришь в этот бред?! Мне всегда кажется что грузины не верят в этот бред, но гонят его потому, что это по их и в частности твоему мнению необходимо для исторической конъюнктуры.
Я же сказал, четко и ясно. Мы делали на вас набеги, в то время вы были рабами арабов, турок, персов, руских.
Ментальности нашего единого абхазо-черкесского народа претит имперский ход мысли! И только поэтому мы не создавали этих напышенных дворцов, стоящих на костях рабов.
Попросту говоря, у черкесов не было ярковыраженных помпезных гос.образований из-зи простой причины - не было тех, кто согласился жертвовать собой ради кого-то.
Во время войны с рускими были известны случаи, когда при наличии тяжелой артиллерии люди отказывались из-за гордости таскать их и шли без нее. И командиры не могли ничего поделать со свободными людьми. Грузия же напротив никогда не выказывала такой беззаветной приверженности идеалам свободы. Большинство населения было просто бессловестной людской массой, которой князья помыкали как только им вздумается. Кстати они и повинны изначально в вашей нынешней катастрофе в Апсны. Это именно они кто заложил основы вашему переселению на наши территории. Они полагали, что наш народ не сможет оправится от той ужасной несправедливости. Но, мы оказались достаточно сильными, чтобы разбить врага и вернуть его на родину. И тоже произойдет и с рускими. посмотри на Чечню, чего добились руские?! Ровным счетом они лишь усугублили свое положение! Их ошибка - это то, что они не изгоняют в полный рост население Чечни.
А все это потому, что сейчас русней правят евреи и им на православие наплевать, также как и нам. И мы урок от руских еще 19 века очень хорошо усвоили, и поэтому если вы еще раз осмелитесь нас атаковать, то уверяю тебя под этот шумок не останется ни одного чистокровного мегрела. Черкесские добровольцы с санкций Сухума лично вычистят Гал и Очамчир.

Теперь ближе к теме.
В Грузии есть племена аДЖаР-меГРел-Гур, КаРТли-КаХ и проч. т.е. все их названия по большому счету родственны. По согласным можно проследить родство.
Есть ли в современности родственные племена тем, аБХаЗам, которые как вы утверждаете древнекартвелоязычное племя?!
На северном кавказе живут АБаЗа их этноним, и что самое главное язык, сходится с АБхаЗским (АПСуа) на все 100% также у адыгов есть такие субэтносы как АБаЗэх, шАПСугъ, аБЗадыг (т.е. абаза+адыг) и проч.
Корни абхазо-адыгов восходят к ашуйской цивилизации, и горные абазы абхазами до русского геноцида назывались АШУА (буква Ш свистящая похожа на С). У сванов как потомков ашуйской абхазо-адыгской цивилизации сохранилось соотверствующее самоназвание муШВАн. Есть ли еще какой народ в грузии говорящий картвельским языком с родственным сванам самоназавнием?!...
Ответь мне как могло произойти, что якобы некогда картвелоязычные абхазы и ныне уже картвелоязычные сваны тяготеют как культурно, так и относительно самоназвания именно к северному Кавказу а именно к абхазо-адыгскому народу, а не картвельскому. Есть у тебя ответы на эти вопросы. Только прошу не ссылаться на всевозможные летописи излагающие всевозможные легенды про протоотцов картлос-мартлосов. меня они не впечатляют, т.к. я предпочитаю оперировать с фактами а христианскими не легендами.

Таусултановы не были подвластным населением,если ты Кабардинец,то ты ето должен знать и абзац ¨закоренелые¨¨мне не надо выводить.

GogMagog · 06.04.2008, 19:31

xrabrec
не надо пожалуйста накалять разговор.
Что ты хочешь мне доказать?.. то, что таусултановы были изначально закоренелыми (без ковычек) чеченцами? или то, что таусултановы только переселились в чечню без подвлвстных им людей разных фамилий, в том числе и не родовитых? Ты мне объясни пожалуйста.
Я не кабардинец (такого народа нет), я черкес из Адыгеи.

xrabrec · 06.04.2008, 20:15

Цитата:

Сообщение от GogMagog

храбрец
не надо пожалуйста накалять разговор.
Что ты хочешь мне доказать?.. то, что таусултановы были изначально закоренелыми (без ковычек) чеченцами? или то, что таусултановы только переселились в чечню без подвлвстных им людей разных фамилий, в том числе и не родовитых? Ты мне объясни пожалуйста.
Я не кабардинец (такого народа нет), я черкес из Адыгеи.

Да я и не накаляju,просто твои ковычки смутили меня.Я же сказал chто предки выходцы из Кабарды и что они оЧеченились,так значит они Чеченцы.Да у Таусултановых были подвластные но они сними ни куда не переселились,от етих двух братьев в Чечне среди тайпа Черси ,Товсолт-нек#и не более 300 человек ,а не 15-20 000 .

картвели · 06.04.2008, 20:38

Цитата:

Сообщение от kabardinec

Salam aleykum vsem !
Gog Magog, poslushaj, ty, chertenok...
Tebe skolko let, skazochnik ?
Dokole ty budesh' zdes' vodu mutit' ? Na adygskih forumah ty vseh uzhe dostal svoej bredyatinoj, a teper' i syuda dobralsya !
Yaner zyshhyzhynyr, syt kypshyshar ?!
Zapomni odno, nedorostok, - est' takaya naciya - kabardincy !
Eshe raz - dlya osobo tupyh cherkesov iz Adygei -
est' takaya naciya - kabardincy ! Est' i budet !
Vaynahi, da i gruziny tozhe, ne prinimajte vser'ez zapiski etogo obizhennogo zhiznju psevdopatriota...

Ва салам!

Гог магог,тут нетолько чужь пишет,но и стравливает нации друг с другом.Я с многими кабардинами по интернету познакомился,но они очень хорошо к грузинам относятся.А мой родственик играет в спартак налчике(гогита гогуа) и его там кабардинцы прям на руках носят.Кароче я давно об этом говорю.

GogMagog · 06.04.2008, 20:53

Я более чем уверен, что этот "kabardinec" на самом деле не является представителем народа АДЫГЭ, т.к. ни я ни один из моих знакомых никогда не признавал такого народа как кабардинцы, т.к. кабардинцы - это субэтнос черкесов, или по другому восточные черкесы. Об этом немало писалось самими черкесами Кабарды. Именно это название было принято на всечеркесском съезде.
Джы мы тхыгъэр едж, адыгалъ къыпхэлъми къыпхэмылъми сэщ пае ощ фэдэр адыгэп, пыи нахь
http://elot.ru/forum/viewtopic.php?t...asc&highlight=

GogMagog · 10.04.2008, 10:06

Ну, куда же делся наш грузиноязычный кабардинец? Так и не ответил мне на вопросы.

vinoven · 10.04.2008, 10:25

Цитата:

Сообщение от GogMagog

Ну, куда же делся наш грузиноязычный кабардинец? Так и не ответил мне на вопросы.

ti zamet, ne to chto "gruzinoiazichni kabardinec" ne otvetil tebe, a forumchane noxchi k kotorim ti obratilsia otkriv etu temu v bolshinstve proignorirovali ego, tak kak oni v neskolkix temax uje zafiksirovali svoi pozicii naschet nezavisimogo axazkogo gosudarstva, smotri:

1. http://www.selard.com/7541.html
2. http://www.selard.com/13938.html

i spasibo skaji gruzinam chto et tema esho dishet

GogMagog · 12.04.2008, 08:42

Грузины спасибо вам за то, что она еще дышит. А то, что чеченцы официально свою позицию высказали, можно прочитать на новостных сайтах, а не на форумах.
http://www.regnum.ru/news/abxazia/982609.html
Чеченцы диаспоры также все единодушно на стороне абхазо-адыгов, тут даже и возможность того, что кто-то может встать на сторону пришельцев не рассматривается.

06.04.2008, 19:31	#94
GogMagog Вес репутации: 2	xrabrec не надо пожалуйста накалять разговор. Что ты хочешь мне доказать?.. то, что таусултановы были изначально закоренелыми (без ковычек) чеченцами? или то, что таусултановы только переселились в чечню без подвлвстных им людей разных фамилий, в том числе и не родовитых? Ты мне объясни пожалуйста. Я не кабардинец (такого народа нет), я черкес из Адыгеи. __________________ Elbrous is the pinnacle of the Circassia! Iошъхьэмафэр Адыгэ Хэгъэгум ишыгу!

06.04.2008, 20:53	#97
GogMagog Вес репутации: 2	Я более чем уверен, что этот "kabardinec" на самом деле не является представителем народа АДЫГЭ, т.к. ни я ни один из моих знакомых никогда не признавал такого народа как кабардинцы, т.к. кабардинцы - это субэтнос черкесов, или по другому восточные черкесы. Об этом немало писалось самими черкесами Кабарды. Именно это название было принято на всечеркесском съезде. Джы мы тхыгъэр едж, адыгалъ къыпхэлъми къыпхэмылъми сэщ пае ощ фэдэр адыгэп, пыи нахь http://elot.ru/forum/viewtopic.php?t...asc&highlight= __________________ Elbrous is the pinnacle of the Circassia! Iошъхьэмафэр Адыгэ Хэгъэгум ишыгу!

10.04.2008, 10:06	#98
GogMagog Вес репутации: 2	Ну, куда же делся наш грузиноязычный кабардинец? Так и не ответил мне на вопросы. __________________ Elbrous is the pinnacle of the Circassia! Iошъхьэмафэр Адыгэ Хэгъэгум ишыгу!

12.04.2008, 08:42	#100
GogMagog Вес репутации: 2	Грузины спасибо вам за то, что она еще дышит. А то, что чеченцы официально свою позицию высказали, можно прочитать на новостных сайтах, а не на форумах. http://www.regnum.ru/news/abxazia/982609.html Чеченцы диаспоры также все единодушно на стороне абхазо-адыгов, тут даже и возможность того, что кто-то может встать на сторону пришельцев не рассматривается. __________________ Elbrous is the pinnacle of the Circassia! Iошъхьэмафэр Адыгэ Хэгъэгум ишыгу!

06.04.2008, 17:51	#91
Лорд Вес репутации: 2	Мровели это ИСТИННЫЙ СЫН КАВКАЗА! О нем пишут разное, чтобы подорвать в него веру, но в итоге он оказывется прав, а научные, генные, антропологичекие данные на проверку бывают ПОЛИТИЧЕСКИМИ науками, написанные политическими проститутками. Мровели называет армян и грузин родными братьями Кавкасиона\предок вайнахов\ и Лека. А теперь вспомните сколько общих слов, названии местности, обычаев?! Видите сколько полититки и вранья? Мровели сам кавказец и не мог не знать о сущест-вовании самобытных адыгских племён. Но он не выделяет их отдельного прародителя - этнарха, и вообще не отмечает как отдельную этногенетическую единицу, хотя в его время они существуют как самобытная этноязыковая общность, и он не мог об этом не знать. И даже Вахушти в XVII-XVIII веке, который уж точно знал об многочисленных адыгских племенах на Северо-западном Кавказе, которые к его времени расселились и на восток по обширной территории Централь-ного Кавказе до Терека и верховьев Сунжи, также доверяя авторитету Мровели, утверждает, что в удел Кавкаса входили земли до рубежей Кавказа на западе. Значит Мровели, скорее всего, опираясь на базу данных более древних источников, генетически и исторически причисляет абхазо-адыгские племена к одному из восьми перечисленных им этногенетических единиц, отображённых в лице этнархов, сыновей Таргомы. ОТЛИЧАЙТЕ ЛЖЕНАУКУ ОТ НАУКИ!! ОТЛИЧАЙТЕ ИСТОРИКОВ И ПРОВОКАТОРОВ!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте