Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2007, 21:33   #11
Ламро
 
Аватар для Ламро
 
Вес репутации: 4
Хотел процитировать статью,но посчитал что не стоит испытывать терпение модеров.Написано с чувством,хотя заметна некая политизированность статьи,но в целом верно.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2007, 22:01   #12
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Я по первой статье хотел откликнуться,что тут такого нереального?
Ну жили в Москве эти люди,перебивались,то что дети жаргоном болтают,там любой употребляет слова "мент","мусора",да и похлеще могут сказать.

Далеко He все в России живут хотя бы средне,многие перебиваются,это факт,конечно если все новостные каналы показывают только позитив,и то все выпуски и новости из самой Москвы,где их студии и находятся,и работают как говорится "не отходя от кассы",а если куда и выезжают,то показать как какой-то перефирийный толстосум открыл ферму или фабрику,где он занял какое-то количество местных граждан,то это выдаётся как ли не повсеместную обыденность.

Хоть на самом деле,респонденты хвалящие власть (подозреваю неслучайные люди),при которой они почуствовали себя людьми,что им теперь за страну не стыдно,это вообще смешно бывает,каждый второй как попугай говорит о восстановленом престиже страны)))

В жизни когда имеешь общение,обычно про жрачку говорят,останови любого таксиста к примеру в Москве,и спроси сколько стоит до туда и туда,он ответит больше чем на самом деле,а когда ты скажешь почему так дорого,начинается нытьё что колбаса подорожала и другие продукты питания)))

Откровенное общение имеешь обычно в поезде, там то и ездят в основном россияне-средний класс,которых в России большинство,вот они тебе и расскажут "кому в России живётся хорошо")))Это тебе не экранные попки,хвалящие что лучше стало,и не гордящиеся o "окрепешей страной",а простые люди,которым бы одно,прокормиться.

И поэтому бежит люд на хлебный Запад,при этом клеймя его и любя Россию издалека.Но гебью невыгодно чтоб жертвы бежали,а кого же "осчастливливать"?
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 19:58   #13
Ars
 
Аватар для Ars
 
Вес репутации: 8
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
И поэтому бежит люд на хлебный Запад,при этом клеймя его и любя Россию издалека.Но гебью невыгодно чтоб жертвы бежали,а кого же "осчастливливать"?
Вот и меня поражает эта черта в характере русских. Бегут из своей России на запад, или кто куда, жрут чужой хлеб, и тут же хают и ненавидят приютившие их страны. Воистину собака и то лучше в этом плане чем они. Она не кусает кормящую ее руку.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 15:36   #14
Ars
 
Аватар для Ars
 
Вес репутации: 8
Dervish:
Цитата:
Какой там специалист. Так, скромный любитель По ссылке зашёл. Там ещё и про карательное акушерство и гинекологию написано. Жуть.

В деле Литвиненко можно предполагать всё, что угодно. Вот только утверждать наверняка нельзя ничего. Слишком много вопросов.
Ну про че там еще написано, суть не столь важно. Тебя послали туда, сказали принеси то, а ты возвращаешься с гинекологией. Как ты отнесся к тому, что там написано про психушки? Почему же нельзя утверждать ничего? Например следственные органы и прокуратура Англии утверждают, что преступление совершил Луговой. И то, с каким упорством Россия отказывается в выдаче Лугового Англии, действительно вызывает много вопросов.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 16:09   #15
Dervish
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от ARS Посмотреть сообщение
Dervish:

Ну про че там еще написано, суть не столь важно. Тебя послали туда, сказали принеси то, а ты возвращаешься с гинекологией. Как ты отнесся к тому, что там написано про психушки?
Я не склонен бегать, куда пошлют и приносить, что попросят. Воспитание не позволяет

К фактам, изложенным в статье спокойно отнёсся. Видел ещё и не такое. И в дурках бывать приходилось и с психами общаться, и с психиатрами. Технологию попадания в психбольницу в качестве пациента я тоже представляю. Потому и говорю, что систематического характера в преследованиях диссидентов сейчас этот метод не имеет. Эффект получается обратный. Можно изолировать человека на короткий срок, чтобы, как в этой статье, отодвинуть его от выборов. Но при любом раскладе это становится известным широкой общественности. Потому и случаев таких единицы за несколько лет. И говорят они не столько о тенденции, сколько о глупости тех, кто ещё пытается так делать.

Цитата:
Почему же нельзя утверждать ничего? Например следственные органы и прокуратура Англии утверждают, что преступление совершил Луговой. И то, с каким упорством Россия отказывается в выдаче Лугового Англии, действительно вызывает много вопросов.
Утверждать то они утверждают, но это всего лишь версия следствия. Там ещё и Березовский светился. И Скарамелла, который вроде как принадлежит к итальянским спецслужбам и знает всё про происки ФСБ. Даже документы какие-то должен был передать. Получается, что достоверно известно лишь то, что Литвиненко убили с помощью полония. И всё. Остальное не более, чем версии.

То, с каким упорством Россия отказывается в выдаче Лугового Англии, не вызывает вообще никаких вопросов. Россия не выдаёт своих граждан. Никому и ни при каких обстоятельствах. Закон такой. Вопросы вызывает то, что Англия, зная об этом (и сама не выдавая людей по требованиям РФ), чего-то требует.
__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 18:31   #16
Ars
 
Аватар для Ars
 
Вес репутации: 8
Цитата:
Сообщение от Dervish Посмотреть сообщение

Утверждать то они утверждают, но это всего лишь версия следствия. Там ещё и Березовский светился. И Скарамелла, который вроде как принадлежит к итальянским спецслужбам и знает всё про происки ФСБ. Даже документы какие-то должен был передать. Получается, что достоверно известно лишь то, что Литвиненко убили с помощью полония. И всё. Остальное не более, чем версии.
Нет, не все. Есть еще и след полония, который тянется из Москвы через Германию в Лондон. И тянется он только вдоль того пути, по которому проехались Ковтун и Луговой. Как это объяснишь? Ведь места пребывания Скарамеллы и Березы не помечены следами полония, чего не скажешь о Луговом и Ковтуне, которые и сами поймали изрядную дозу своего "лекарства".
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 19:10   #17
Dervish
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от ARS Посмотреть сообщение
Нет, не все. Есть еще и след полония, который тянется из Москвы через Германию в Лондон. И тянется он только вдоль того пути, по которому проехались Ковтун и Луговой. Как это объяснишь? Ведь места пребывания Скарамеллы и Березы не помечены следами полония, чего не скажешь о Луговом и Ковтуне, которые и сами поймали изрядную дозу своего "лекарства".
А какие доказательства, что след тянется из Москвы в Лондон, а не из Лондона в Москву? Логичнее предположить обратное. Убийство было совершено в Лондоне. Именно в Лондоне контейнер с полонием вскрыли, чтобы использовать. И далее все, кто с Литвиненко так или иначе контактировал, потащили радиоактивный след за собой. Может быть этот след и ещё где-нибудь есть. Не факт, что человек, доставивший полоний в Лондон и использовавший его, попал в поле зрения следствия.

Интересный момет - Литвиненко ещё был жив, а некоторые особо шустрые журналисты уже сделали свои выводы. Вот статья, опубликованная 20 ноября 2006 года. Литвиненко же умер 23 ноября. Такая поспешность очень смахивает на провокацию. Если бы Литвиненко убили до его признаний и публикаций, можно было бы не сомневаться в том, кому это выгодно. А так получается иная картина - британские спецслужбы использовали перебежчика на всю катушку, потом грохнули и поимели немалый гешефт с его смерти.

Но это тоже только версия. И у неё есть слабые стороны. Мы ещё очень не скоро узнаем, что было на самом деле. А может быть и никогда.
__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 19:33   #18
Ars
 
Аватар для Ars
 
Вес репутации: 8
Цитата:
Сообщение от Dervish Посмотреть сообщение
А какие доказательства, что след тянется из Москвы в Лондон, а не из Лондона в Москву? Логичнее предположить обратное. Убийство было совершено в Лондоне. Именно в Лондоне контейнер с полонием вскрыли, чтобы использовать. И далее все, кто с Литвиненко так или иначе контактировал, потащили радиоактивный след за собой. Может быть этот след и ещё где-нибудь есть. Не факт, что человек, доставивший полоний в Лондон и использовавший его, попал в поле зрения следствия.

Интересный момет - Литвиненко ещё был жив, а некоторые особо шустрые журналисты уже сделали свои выводы. Вот статья, опубликованная 20 ноября 2006 года. Литвиненко же умер 23 ноября. Такая поспешность очень смахивает на провокацию. Если бы Литвиненко убили до его признаний и публикаций, можно было бы не сомневаться в том, кому это выгодно. А так получается иная картина - британские спецслужбы использовали перебежчика на всю катушку, потом грохнули и поимели немалый гешефт с его смерти.

Но это тоже только версия. И у неё есть слабые стороны. Мы ещё очень не скоро узнаем, что было на самом деле. А может быть и никогда.
Цитата:
А какие доказательства, что след тянется из Москвы в Лондон, а не из Лондона в Москву? Логичнее предположить обратное. Убийство было совершено в Лондоне. Именно в Лондоне контейнер с полонием вскрыли, чтобы использовать. И далее все, кто с Литвиненко так или иначе контактировал, потащили радиоактивный след за собой. Может быть этот след и ещё где-нибудь есть. Не факт, что человек, доставивший полоний в Лондон и использовавший его, попал в поле зрения следствия.
А самые простые доказательства. Круглый дурак, а не только следователи Скотланд Ярда могут увидеть эти доказательства, которые почемуто ты не видишь. Один наводящий вопрос: когда заезжал Ковтун к своей бывшей жене в Германии, по пути в Лондон, или на обратном пути? Далее, почему следы полония обнаружены в самолете на котором Луговой прилетел в Лондон? Он ведь не на собственном лайнере летал. Доказано однозначно, что отравил Луговой. Что травил по приказу сверху. Что сейчас выдвинуты и выдвигаются сотни разных версий, чтоб замести следы. Не сомневаюсь, что одним из таких дворников являешься и ты. И еще один вопрос: за какие такие заслуги, Луговой назначен депутатом? Именно, не избран, а назначен.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 19:53   #19
Dervish
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от ARS Посмотреть сообщение
А самые простые доказательства. Круглый дурак, а не только следователи Скотланд Ярда могут увидеть эти доказательства, которые почемуто ты не видишь. Один наводящий вопрос: когда заезжал Ковтун к своей бывшей жене в Германии, по пути в Лондон, или на обратном пути? Далее, почему следы полония обнаружены в самолете на котором Луговой прилетел в Лондон? Он ведь не на собственном лайнере летал. Доказано однозначно, что отравил Луговой. Что травил по приказу сверху. Что сейчас выдвинуты и выдвигаются сотни разных версий, чтоб замести следы. Не сомневаюсь, что одним из таких дворников являешься и ты. И еще один вопрос: за какие такие заслуги, Луговой назначен депутатом? Именно, не избран, а назначен.
Хорошо, пойдём другим путём. Ты представляешь себе, что такое радиация? А что такое смерть под лучом? Березовский утверждал, что накануне отравления Литвиненко Луговой оставил в его (Берёзы) кабинете фон, в 800 раз превышающий фон того кресла, на котором сидел Линвиненко, когда его отравили. Речь идёт именно о радиоактивном фоне, а не о самом полонии. Луговой сто раз заболел бы, или даже умер, пока добрался бы до Литвиненко, если бы таскал с собой такой источник радиации. Так вот, вся эта журналисткая болтовня ни о чём не говорит. В ней очень много домыслов и слухов, которые расходятся со здравым смыслом. В принципе там всё домыслы и слухи. Реальные факты нам не известны, а основывать свои выводы на слухах я бы не стал. Материалы уголовного дела, находящегося в производстве, вовсе не общедоступная информация и к делу их пока не пришьёшь.
__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 20:02   #20
WhiteTiger-UA
 
Вес репутации: 3
Angry

Цитата:
Сообщение от Dervish Посмотреть сообщение
Хорошо, пойдём другим путём. Ты представляешь себе, что такое радиация? А что такое смерть под лучом? Березовский утверждал, что накануне отравления Литвиненко Луговой оставил в его (Берёзы) кабинете фон, в 800 раз превышающий фон того кресла, на котором сидел Линвиненко, когда его отравили. Речь идёт именно о радиоактивном фоне, а не о самом полонии. Луговой сто раз заболел бы, или даже умер, пока добрался бы до Литвиненко, если бы таскал с собой такой источник радиации. Так вот, вся эта журналисткая болтовня ни о чём не говорит. В ней очень много домыслов и слухов, которые расходятся со здравым смыслом. В принципе там всё домыслы и слухи. Реальные факты нам не известны, а основывать свои выводы на слухах я бы не стал. Материалы уголовного дела, находящегося в производстве, вовсе не общедоступная информация и к делу их пока не пришьёшь.
Тебя,Dervish,бы приставить в адвокаты к Путину на последнем страшном суде.Вылезешь из кожи,пытаясь оправдать каждого отъявленного негодяя,ФСБиста-убийцу,вроде Лугового.Ты прямо пресмыкаешься и преклоняешься перед ФСБ и вообще всем,что связано с этой террористической организацией.Пускаешься во все крайности лишь бы защитить ихнюю ГБшную "правду".

Теперь конкретный вопрос,а то ты опять начнешь орать о диком офф-топе в своем наглом провокационном стиле.Ты физик-ядерщик,что тут так "уверенно" осаждаешь оппонентов?Твоя квалификация лучше,чем квалификация экспертов Скотланд-Ярда?
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.