Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Ислам > Вера

Вера Акъида

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2008, 12:09   #81
guxo
 
Аватар для guxo
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Мурра Посмотреть сообщение
какой это интересно это он хадис привел?
имам шафиий передает хадис сказал пророк с.1.в-
кто введет после нас в нашу религию что то благое будет ему засчитан ему саваб и саваб тех кто будет следовать этому благому а тот кто введет после нас в нашу религию плохое тому запишеться грех и грех всех следующих этому плохому.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 12:52   #82
Мурра
 
Аватар для Мурра
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от guxo Посмотреть сообщение
имам шафиий передает хадис сказал пророк с.1.в-
кто введет после нас в нашу религию что то благое будет ему засчитан ему саваб и саваб тех кто будет следовать этому благому а тот кто введет после нас в нашу религию плохое тому запишеться грех и грех всех следующих этому плохому.
))))этот хадис не как не подходит под новшество сдесь уже его разбирали и был очень даже четкий ответ п.с. Я не любитель спора советую прочитать тебе эту тему и тему про нововидение
__________________
"Если человек с начала дня упражняется в суфизме,он не достигает полуденной молитвы,иначе как идиотом"Имам Шафии...www.sufii.narod.ru
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 18:48   #83
renovatio
 
Аватар для renovatio
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от guxo Посмотреть сообщение
понятие мовлида са ваш, это и есть обязательное чтение корана восхваление пророка с.1.в. передача обоснованых кораном и суной исламских историй из жизни уммы,а также совершение зикра собрание мусульман,участие в обшей трапезе(садакха)и т.д. вот это и есть мовлид которые читали наши праведные предки и который читаем мы.а теперь скажи мне с чем ты несогласен?
Ок тогда ты покажи строки мовлида в коране.Ты их не найдешь валлахи.И не приравнивай речь Аллаха коран с новшеством мавлида.Неважно с чем я не согласен,важно то что ты опираешься на предков не зная что они делали,про них же ты нигде не найдешь хадисов.Никто предков не осуждает,если они были хорошими мусульманинами то алхьамдулиллах,если нет то это их удел.Лучший пример для нас это пророк,так почему нам не следовать ему,спрашивать у ученных,тех ученных которые всю жизнь посвятили себя религии,слушать да1ваты,чем опираться на предков.Во всей его сунне исламской истории и из жизни уммы нигде ни разу не упоминается что они читали мовлид и уж точно не говориться что понятия мовлида-это обязательное чтение корана.Коран читать это очень хорошо,но не нужно ссылаться что коран это понятия мовлида.Я тоже когда-то читал ее,но когда начал интересоваться,то кого бы я не спросил то все говорили что это новшество.И даже после этого я не мог с этим смириться и читал его еще где-то год.Но позже осознал,что был неправ.Дал гечдойла вайн!
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 18:58   #84
Tur
 
Аватар для Tur
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Неважно с чем я не согласен,важно то что ты опираешься на предков не зная что они делали,про них же ты нигде не найдешь хадисов.
Почему не сказано? Пророк (мир ему) сказал, что наследники Его - это ученые, и известно, что именно ученые ахлюс-сунна валь джамаа высказывались о Мавлиде, читали Мавлид, потому что это благое новшество (бид1а хасана).
__________________
Ушел, навсегда.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 19:05   #85
guxo
 
Аватар для guxo
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Ок тогда ты покажи строки мовлида в коране?
Сказао в коране:-(что означает)Воистину у тебя(о Мухьаммад)высочайшая нравственость и прекраснейшая культура.Вот так Аллаh восхваляет пророка Мухьаммада (мир ему)в своем коране.
Сказано в коране (что означает)поистине аллаh и его ангелы благославляют пророка.О те кто уверовал!благославляйте же и вы его,многократно!как тебе это????)))это есть аяты восхваляюшие Пророка(мир ему)где есть восхваление и есть приказ о васхвалении пророка.
Са ваш когда ты говоришь следовать отцам или ученым то сама постановка у тебя уже неправельная.Естественно мы говорим об ученных отцах, наших предках,которые сражались на пути Аллаha, придерживались масхабов,имели тарикъаты и естественно читали мовлиды.И поэтому мы следуя пути Ахль-сунна уваль Джамаа всегда говорим Саллолохьу 1алейка Мухьаммад, саллолохьу 1алейхьи вассалам.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 17:31   #86
renovatio
 
Аватар для renovatio
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
Почему не сказано? Пророк (мир ему) сказал, что наследники Его - это ученые, и известно, что именно ученые ахлюс-сунна валь джамаа высказывались о Мавлиде, читали Мавлид, потому что это благое новшество (бид1а хасана).
Какое бы новшество это небыло,все единогласны в том,что пророк с.1.в. мавлид не читал.Никогда ни от кого кроме тебя не слышал чтоб ахлу сунна читали мавлид)).А вот если наши предки были ученные и были на том же пути что и пророк,это другое дело.И как бы там небыло опираться надо на пророка и на того кто следует ему (ученных).Ну чтож надеюсь что наши мнения когда-нибудь сольются в одно целое))).Так что надеюсь что ты я и все кто ищет ответы на вопросы в религии найдут их правильным и придут к одному решению.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 17:43   #87
renovatio
 
Аватар для renovatio
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от guxo Посмотреть сообщение
Сказао в коране:-(что означает)Воистину у тебя(о Мухьаммад)высочайшая нравственость и прекраснейшая культура.
Ну в эту культуру точйно не входит мавлид,и если её и восхваляют,ну эту культуру,хотя я и неуверен что ети строки правильно переведены на тасфир,(Аллах знает лучше)то это не обозначает что нужно из этого взять именно мавлид и читать её)).В сунне пророка с.1.в. этого нету,и уж точно в коране ты это не найдешь).Дал нийсачу новкъ т1е дог1ийла вай массо бусулб нах!
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 18:00   #88
renovatio
 
Аватар для renovatio
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от guxo Посмотреть сообщение
Сказано в коране (что означает)поистине аллаh и его ангелы благославляют пророка.О те кто уверовал!благославляйте же и вы его,многократно!как тебе это????)))
Да,правильно благословляйте,но не таким способом читая строки мавлида,где там сказано чтоб его восхваляли читая,мавлид.Са ваш как ты не поймешь ,еше раз говорю если бы это было нужным или сунной то пророк с.1.в. сказал бы это до своей смерти и утвердил бы это при всех своих сподвижников,а в его время мавлида вообще небыло,это после его смерти сочинили и начали это читать.Все что было при пророке с.1.в. было утверждено закреплено,а все что после его смерти начали добавлять что-то то,что пророк с.1.в.вообще не делал это уже новшество,какое бы оно небыло хорошим это новшество,а это уже заблуждение а заблуждение в аду,дал лардойла вайн цунах!!
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 22:24   #89
guxo
 
Аватар для guxo
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от renovatio Посмотреть сообщение
Да,правильно благословляйте,но не таким способом читая строки мавлида,где там сказано чтоб его восхваляли читая,мавлид.Са ваш как ты не поймешь ,еше раз говорю если бы это было нужным или сунной то пророк с.1.в. сказал бы это до своей смерти и утвердил бы это при всех своих сподвижников,а в его время мавлида вообще небыло,это после его смерти сочинили и начали это читать.Все что было при пророке с.1.в. было утверждено закреплено,а все что после его смерти начали добавлять что-то то,что пророк с.1.в.вообще не делал это уже новшество,какое бы оно небыло хорошим это новшество,а это уже заблуждение а заблуждение в аду,дал лардойла вайн цунах!!
са ваш мовлид не читался во времена Пророка с.1.в в этом виде ,и во время салафов,но следуя пути Ахль-сунна уваль джамаа последующие за ними ученые сказали, что мовлид это хорошое нововедение.Ты же следуя пути заблудших отрицаешь бид1а хьасанатан, в то время как ученые Ахль-сунна сказали, что есть плохое нововедение и хорошее нововедение.Ты говоришь, что это не являеться сунной, а я тебе говорю разберись сначала что есть сунна.Сунна-это то что сделал Пророк с.1.в,сказал Пророк с.1.в и то что пророк незапретил это и есть сунна.И еше брат о нововедениях- известно,что намаз таравихь во времена Пророка читался по отдельности,после смерти Пророка,Умар бин Хаттаб объеденил таравихь в одну общую молитву.Таравихь стали читать джамаатом, и увидив это Умар сказал:-"какое прекрасное нововедение!"заметь брат в этой фразе он говорит "прекрасное новодение",что доказывает что есть хорошие и плохие нововедения.По мнению ученых Ахль сунна того времени мовлид являеться хорошим нововедением.Саллолохьу 1алейка Мухьамад.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 18:23   #90
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
Сказал Хафиз Суюти: Этот праздник относится к хорошим новшествам (бидґа хасана), и празднующий его получает вознаграждение, так как возвеличивает Пророка, мир Ему, и радуется его рождению.ґґ
Ас-Суюти, аль-Хави лиль-Фатава-1/292.
скажи Тур, ты видишь Ах1лус-сунна вал-джама1а исключительно в мазх1абе имама Шафи1и (Аллах1 къинхетам бойла цунах) или во всех известных 4 мазх1абах???

Цитата:
Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
Са-Сахави сказал: "В первые три века Ислама никто из салафов не совершал этого, этот прадник появился позже. В этот день мусульмане во всех концах исламского мира дают подаяния, читают мавлид, и именно поэтому на них простирается благо".
(118, 1, 83-84)
ты сам ответил на этот вопрос приведя слова ученного, что поколения первых 3 столетий несовершали и непраздновали этот праздник, и это поколения о котором было сказано посланником Аллах1а (мир ему) следующее: "лучшее столетия это столетия в котором пребываю я(мухьаммад (мир ему)), а потом последующее столетие, а потом последующее", и эти слова в устах ученных указывает на их (поколений первых 3 столетий) особенность в исламской Умме.

имам Сахьави (Дала къинхетам бойла цунах) видя дозволенность мовлида в своих убеждениях старался указать на несовершение первыми поколениями.


Цитата:
Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
Ваххабиты пишут:

Имам Суюти сказал: "Рождение Пророка (мир ему) великая милость для нас, а его смерть - великое горе. Но Шариат призывает нас благодарить Аллаха за Его милость и терпеть во время горя. Шариат повелел нам совершать акику при рождении человека и не повелел совершать жертвоприношение после его смерти. Вот эти шариатские правила и указывают на то, что в этот месяц следует радоваться Рождению Пророка (мир ему), а не грустить о его смерти".
как же в ваших же убеждениях все наоборот, не так ли?
куда тогда действительность денем? ведь быка то закалывают не смотря на "твои" убеждения?
и объясняют это со всем по другому.


Цитата:
Сообщение от guxo Посмотреть сообщение
имам шафиий передает хадис сказал пророк с.1.в-
кто введет после нас в нашу религию что то благое будет ему засчитан ему саваб и саваб тех кто будет следовать этому благому а тот кто введет после нас в нашу религию плохое тому запишеться грех и грех всех следующих этому плохому.
этот хьадис известен, но его понимают со всем по другому, тоисть "кто оживил сунну после того как забыли то ему будет саваб и саваб совершающего данное деяние до тех пор пока его опять не забудут, и кто оживит плахое дело тому воздояние за плохое и воздояние совершающего плохое дело", но в его комментариях нигде не читал, чтобы было сказано "кто водит", а наоборот кто оживил подразумевается...оживляют забытое в человеческо разуме в переносном в смысле, и оживляют мертвое не посредственном смысле, в там или в ином смысле подразумевается что-то нечто которое было до этого, а не возникло сию минуту.

так, что приведи мне пожалуста комментарии имама Шафи1и (Дала къинхетам бойла цунах) к данному хадису.
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.