Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Ислам > Вера

Вера Акъида

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.03.2008, 23:19   #101
misk
 
Аватар для misk
 
Вес репутации: 0
Цитата:
харц ма ле!!!!!!!!!
харц ле мегар дац... харцо лел йя мегар дац..

Цитата:
"Бойтесь Всемогущего и Великого Аллаха. Поистине, тот из вас, кто проживет (достаточно долго), увидит множество разнотолков, а посему вам (следует придерживаться) моей сунны и сунны праведных халифов, ведомых правильным путем, – вцепитесь в нее зубами и остерегайтесь новшества вещей, ведь, поистине, каждое новшество есть нововведение, и каждое нововведение есть заблуждение, а каждое заблуждение – в огне!" // хадис от Абу Наджиха // Абу Дауд и Тирмизи

п.с-здес даже разговоров быть не может...
кхамял дац са йиш! Абу-Бакар Умар, Усман, Али (Дела рез хийла цан) после них были праведные Халифы? и после них были нововедения? са йиш для информации. например после них был учёный Яхья бин Я1мар. он ввёл в Куран дополнительные знаки - харакаты. и весь мусульманский мир по сегоднишний день читает этот Куран по этому са йиш не путай запретные нововедения указаные в хадисе и хорошие нововедения в хадисах каторые я приводил выше. Дал кхинхетам бойла вайх
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 07:40   #102
Ахьмад
 
Аватар для Ахьмад
 
Вес репутации: 20
Тема называется Мовлид!!
тема Нововведения в другом разделе!!!
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 19:21   #103
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
не все, что блестит принимается в Исламе если нету ясных или переносных доводов, это одно.

второе, я тут задал вопрос Туру насчет ученных ах1лус-суннах1 вал-джам1ах1, каких он считает таковыми последователи мазх1аба Шафи1и (Аллах1 къинхетам бойла цунах) только или всех ученных последователей известных 4-х мазх1абов???

третье, мне не понятно одно, почему приводя известные слова имама Суют1и (Аллах1 къинхетам бойла цунах) из известной его книги, вы оставляете привиденные самим имамом мнения ибн Раджаб Хьанбали и ибнул 1араби ал-Малики (Аллах1 къинхетам бойла царех массарех)??

книга указана самим Туром:

если имам Суют1и (Аллах1 къинхетам бойла цунах) привел мнения противоречащие его мнению в своем книге, то где ваши утверждения, что все ученные ах1лус-сунна вал-джама1ах1 согласны с чтением мовлида????

или ученные других мазх1абов не относятся к ах1лус-сунна вал-джама1ах1???

п.с. надеюсь получить исчерпывающий ответ несмотря на горький опыт дискуссии с вами по разным темам.
Цитата:
Сообщение от misk Посмотреть сообщение
Тебя очень трудно понять! От одной крайности типа: дайте мне книгу и контекст. Ты кидаешься в другую крайность: типа не всё что блестит. Хвала Аллаhу ислам и истинный знания не определяются силой твоего или моего интеллекта. И аргумент типа блестит не блестит не уместен, тем более когда речь идёт о таких великих ученых как Суют1и. знаешь са ваш есть истины доказанные Кораном сунной, мнением учёных - иджма1 (если ты знаешь что это такое) и так же доказанные временем. Весь мусульманский мир кроме последователей Мухаммада Ибн Абдуль-Вахаба и Ибн Таймии ( а ты я понял из них ) празднует этот священный праздник - моулид. И выносить решения относительно этой темы, давай оставим за читающими форум, хотя конечно ты можешь воспользоваться своим правом модера и просто удалить тему как вы это обычно делаете) но это не лучший путь. И ко всему остаётся добавить как писал брат guхo – Соллолоху 1алайка Мухаммад Соллолоху алайхи васалам..
Цитата:
Сообщение от misk Посмотреть сообщение
харц ле мегар дац... харцо лел йя мегар дац..


кхамял дац са йиш! Абу-Бакар Умар, Усман, Али (Дела рез хийла цан) после них были праведные Халифы? и после них были нововедения? са йиш для информации. например после них был учёный Яхья бин Я1мар. он ввёл в Куран дополнительные знаки - харакаты. и весь мусульманский мир по сегоднишний день читает этот Куран по этому са йиш не путай запретные нововедения указаные в хадисе и хорошие нововедения в хадисах каторые я приводил выше. Дал кхинхетам бойла вайх
Цитата:
Сообщение от antivaha Посмотреть сообщение
если бы я прибегал, как ты говоришь всегда к возможностям модератора, то ваши зайчи спектакли на этом форуме давно закончились бы если честно, это одно.

второе, на форуме есть правила, которыми должен придерживаться как модератор так и участник, и указанными правилами дается вам слово на этом форуме, которого не могу игнорировать как бы не хотел.

третье, мои личные принципы давать людям высказаться, и после если вижу желание участника стараюсь искать решение или объяснение в обсуждаемом вопросе.

четвертое, вы не раз старались меня оскорбить публично и приватно, и если ваш товарищ думает, что поменяв местожительство из Инглаб-Азадлык у Елиссейских полях, и надеялись остатся анонимными для меня, то вы серезно ошибаетесь.

пятое, выдергивая отдельные цитаты с разных книг вы стараетесь этим одурамнить людей, и игнорируете заданные вам вопросы опираясь на те же источники, которыми пользуетесь.

шестое, дословно не помню сейчас этот рассказ, но приведу на память.
говориться, что однажды в мечеть где сидел Абу-Хьанифа (Аллах1 къинхетам бойла цунах) зашел один мужчина, статный на вид, одетый как ученный, и видя таким его Абу-Хьанифа говорят подал ему подушку усадил на видное место, а сам сел скрестив ноги, которые были отпушены до прихода незнакомца, и сделал это изза уважение к нему и считая алимом, и в это время сидя в кругу людей Абу-Хьанифе начали задавать вопросы, который не захотел при незнакомце отвечать, и попросил ответит его, но он(незнакомец) замешкался и в этот момент выяснилось, что он ни какой алим, а простой человек, тогда говорят Абу-Хьанифа взял подушку, которую подал незнакомому и отпустил ноги.

Я, конечно не Абу-Хьанифа, и далек от него как небо и земля, но незная вас думал, что мол имеете какие-то знания, но узнав кто вы на самом деле решил дальше отпустит свои ноги и расслабиться.
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 20:03   #104
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Цитата:
Сообщение от renovatio Посмотреть сообщение
Ок тогда ты покажи строки мовлида в коране.Ты их не найдешь валлахи.И не приравнивай речь Аллаха коран с новшеством мавлида.
А откуда берется текст, читаемый в мовлиде?

Цитата:
Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
Шейха Ислама Хафиза своего времени, Абу аль-Фадля Ибн Хаджара аль-Аскаляни спросили о Мавлиде. На что он ответил: "Основа Мавлида – нововведение "бидґа", так как это не передавалось ни от кого из салафа первых трех поколений. Однако этот праздник вбирает в себя много позитивного. И кто празднует, следуя позитивному и избегая запретного – это будет хорошей традицией "бидґа хасана". И не будет таковым, если не следует "позитивному".
Почему нельзя принять эту точку зрения?
Сунной много чего не предусмотрено.
Хадисов по нововведениям не надо, просто объясните в чем мовлид противоречит конкретным предписаниям Сунны.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 20:23   #105
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
А откуда берется текст, читаемый в мовлиде?.
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Почему нельзя принять эту точку зрения?
Сунной много чего не предусмотрено.
Хадисов по нововведениям не надо, просто объясните в чем мовлид противоречит конкретным предписаниям Сунны.
теск читаемого сегодня в Чечне мовлида написано прадедом Зубайраевых из Урус-Мартана и Старых-Атагов (имя точно не помню), которые корнями из племени курайшитов потомков посланника Аллах1а (мир ему).

Было время, когда сам читал его но сейчас не помню все слова кроме отрывков, и передается, что султан Абдул-Хьамид-2 или его окружение повилело, чтобы в нес в этот мовлид следующие слова "ас-султ1он Абдул-Хьамиди..." после чего было одобрено к расспростронению, в данном мовлиде еще имеются слова "вал такун би расулиллах1и нантасиру..." в котором некоторые ученные считают дозволернность, когда другие говорят о запрете так, как открывает двери к многобожию через истиг1аса (к взыванию о помощи)..и т.д.

дело не в уважении посланника Аллах1а (мир ему) в этот день только, как и последующих днях тоже, а в том, что в религии дела разделены на две части, одни 1ибадат - это все связанное с 1ибадатом, а другие а1мал или му1амалат - это все связанное во взаимоотношениях между людьми и ежедневной жизни.

основа в 1ибадате - это нельзя совершить, какое либо действие если на то не имеется прямой или косвенный довод (далил), тоисть запрет на все виды поклонения, если они не были разрешены религией прямым текстом или косвенным.

основа же в му1амалат - это доволенность любых действий если на это не было запрета, тоисть в житейских вопросах на много свободы, чем в вопросах поклонения.

в вопросах поклонения должны иметь прямые или косвенные далилы, поэтому не разрешается кому попало водить на первый взгляд в ислам любое поклонение, но насчет мовлида скажу имеется разногласие о котором умалчивают участники выше, и те же источники на которые они упираются упоменают об этом на тех же страницах.
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 20:41   #106
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
насчет мовлида скажу имеется разногласие о котором умалчивают участники выше, и те же источники на которые они упираются упоменают об этом на тех же страницах.[/I]
Нехорошо что умалчивают.
Но раз между учеными имеется разногласие, то можно ли однозначно говорить что мовлид (не именно чеченский, а который делается мусульманами в разных странах) - противоречит Сунне?
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 20:45   #107
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Нехорошо что умалчивают.
Но раз между учеными имеется разногласие, то можно ли однозначно говорить что мовлид (не именно чеченский, а который делается мусульманами в разных странах) - противоречит Сунне?
я не видел в тех местах где бывал, чтобы мусульмане соблюдали условия которые обязали их ученные дозволяющие мовлид, и поэтому считаю и убежден лучший "мовлид" это следованию посланника Аллах1а (мир ему) в поклонении и т.д.

я, лично придерживаюсь мнения ученных, которые считают мовлид новвовидением, которого должны всеми возможными путями исключить из нашей жизни в том виде в котором оно расспрастранено сегодня.
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 22:09   #108
misk
 
Аватар для misk
 
Вес репутации: 0
Цитата:
favaz
Хвала Аллаhу Господу миров. мы ни когда не претендовали на звание знающих. если ты хотел что то узнать о нас называя наши адреса, то мы тебе облегчим эту работу. мы мискины уповающие на Аллаhа, по этому до сохранит Аллаh тебе твои ноги и подушку. относительно моулида, ты сам выше сказа что мнения ученных разделились и ты придерживаешься отрицающих моулид. мы же читали и будем читать моулид Пророка (мир Ему). И как ты думаешь, если самый осатанелый коммунизм не смог уничтожить это в нас хотя старались, думаешь это под силу кому нибудь другому? более умные из последователей Таймии у нас дома сказали, зная о высказываниях видных учённых Ахли Сунна о дозволенности моулида, что пусть каждый останется при своём. Но была категория которая объявила читающих моулид людей, тысяча и тысяча людей и не одно столетия - мушриками. а значит их можно убивать, их нее имущество трофей и т.д. надеюсь ты не из них. по этому до рассудит нас Аллаh. мы же следуем пути Ахли сунна валь джама1а, масхабу Шафи1и, читаем моулид и говорим Соллоhу Алайка Мухаммад!
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 01:48   #109
Nart_OrsthO
 
Аватар для Nart_OrsthO
 
Вес репутации: 3
вежарий, Тур читает Маулид, а вы нет.

Например я уверен, что вам Тура и его единомышленников не убедить, и дальше продолжать спора нету смысла, это уже спор ради спора и истину в таких спорах 100% мало кто ищет.

Вариант один, оставить каждому свое убеждение.

АЛЛАХ1С нис дойла вай нисачу ШЕ новкъахь
__________________
Хвала Аллаху, Господу миров.
Мир и благословение Амиру моджахедов Пророку Мухаммаду (а.с.с.) его семье, сподвижникам и всем тем, кто последовал за ним вплоть до Судного Дня.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 02:10   #110
Ст@лкер
 
Аватар для Ст@лкер
 
Вес репутации: 10
Я знаю, что ничего не знаю (с)

На счет мовлид. С самого детства помню, что в нашем доме всегда читали мовлид по особым случаям. Мой отец, дал геч дойл цун, каждый четверг читал коран, а вечер завершался мовлидом. Вообще он был очень религиозным человеком, как и мой дед - мулла.
Сейчас их нет всех в живых, но мы продолжаем эти традиции. Аллах не запрещает общения и совместного времяпрепровождения, если я ошибаюсь поправите. Так почему же может считаться грехом общение людей, при котором упоминается имя Аллаха, его пророка Мухаммада, совершается совместное моление. Ведь это прививает людям дух ислама, способствует его распространению. И в чем нововедение? Ведь мовлид не считается фарзом и никто не говорит об этом.
Я не понимаю. Где логика?
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.