Райво

Безусловно, Бог приемлет только искреннюю молитву. Если исходить из этой посылки, искренняя молитва, совершенная миром, будет все-таки сильнее молитвы одиночки. "Где двое или трое - там Я среди вас" - говорит Иисус в Писании.
Человек сегодня может быть достоин, а завтра, отшатнувшись от истинного пути - нет. Таинства, совершаемые церковью, помогают держать это равновесие. Под непосвященностью я имею в виду отсутствие опыта принятия таинств и возможности убедиться, какую силу они в действительности имеют.
Фразу про посвящение себя церкви - тем более в противопоставлении посвящению Богу - не очень понимаю. В общем-то не человек для субботы, а суббота для человека. Поэтому скорее она, церковь, мне себя посвящает, нежели наоборот.

Dervish

Это её большая проблема. Ей бы себя Богу посвятить, а она посвящает себя чему и кому угодно. Не познавши сама, учит других.

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Райво

Вы познали Бога настолько, что в праве судить, кто Его реально познал, а кто нет?

Dervish

Имеющий уши услышит, имеющий глаза увидит.

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Райво

Когда стоишь далеко, слышно плохо. И видно тоже. Поэтому не стоит так полагаться на органы зрения и слуха.

Вы пишите слишком общo, без всякой конкретики. Декларативные заявления - слабые аргументы.

Dervish

Слышно как раз очень хорошо. Звонят порой так, что уши закладывает и звонаря подстрелить желание возникает. Никакого уважения к покою людей.

Разумеется пишу общо. Переходить на частности не вижу никакого смысла. Когда-то пробовал. Но когда получаешь в качестве доказательства истинности учения ссылку на само учение (и даже на его толкование), возникает сомнение во вменяемости оппонента. Никаких других аргументов услышать обычно не удаётся. Ну иногда что-нибудь вроде "сам дурак". Это проблема не только христиан. Мусульмане и иудеи тоже этим грешат.

Моё мнение вообще о религиозных спорах я на этом форуме уже озвучивал.

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Райво

Полагаю, в контексте всего выше Вами сказанного, это Вам надо бы доказывать неистинность вероучения (в данном случае православного), а не наоборот, мне - доказывать его истинность.

Кубера

Молоконизм никак Исламом являться не может. По описанию-чистое Христианство, именно то, которое исповедовал Иисус. Правда, за исключением свинины и алкоголя. Впрочем, данные продуткы не являются запретом в исповедовании Христианства.

__________________
Тот, кто надел на глаза шоры, должен помнить, что в комплект так же входят узда и кнут(с)

Dervish

А Вы думаете, что доказательства неистинности вероучения существуют? Во всяком случает такие доказательства, которые можно воспринять логически? Их нет. Только Вы сам можете стать для себя доказательством. Если будет на то Ваше желание. Это во-первых.

Во вторых - я не говорил, что вероучение не истинно. Учение Христа истинно (на мой взгляд, конечно). Только при чём тут институт современной церкви, которая уже давно непохожа на место, "Где двое или трое - там Я среди вас"? Это здоровенный социальный институт, где своё начальство, свои чиновники и все остальные признаки современной организации. Иисус говорил про всё вышеперечисленное? А также про кресты, иконы, отпущения грехов и крестовые походы?

Итог - ищите и обрящете. Как говорят мусульмане, Он находится к Вам ближе, чем Ваша ярёмная вена. И в Евангелиях говорится то же самое, но другими словами. И в Пятикнижии Моисеевом... Сколько ещё нужно пророков и Писаний, чтобы понять такие простые вещи?

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Atanais

Эт смотря кто как доказывает. Вот Омский областной суд как-то все так себе хорошо доказал, что закрыл Общество Асгардских Инглингов вместе с их семинарией.
Ну это я так, от злости ёрничаю.

__________________
По плечу человеку только те дела, которые соответствуют его духовному уровню. (с)