Sagoto

Спасибо за ответ, malfrats. Под словами "не только в стыде" я имела ввиду, что опозорить человека можно очень многими способами, но именно снятие штанов стало обычаем наказания. Почему же именно оно? Я имела ввиду это. Видимо, я неверно выразила свою мысль в предыдущем посте.
Скажите, я правильно поняла: такое практикуется за ...нехорошие дела в том случае, если обычай не дает право на убийство (как в случае кров.мести), хотя оно и хуже его по последствиям? За похищение девушки такое наказание не применялось в прошлом?
Ламарца.

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37)

Нохчиянка

они бы ее еще через 9ть месяцев забрали...
мне нравиться этот обычай, но если девушка сама согласна , например может она собератся за него , но чуть позже ну или что либо такого плана

Селард

Я щитаю никогда у наших предков такой традиции небыло потомушто наши предки небыли езычниками и не унижали женщину и не развращали их не поклонялись им.Наверно когда часть нахов ослабли иманом керст нах внедрить дин цан юк1е и бандитский хумш традициш ю бохш, бусалб нах зуд ат ялош хул, хал д1айохитш хул.Йо1 красть хунд еш ю непонимаю.Бежан ма дац и.я щитаю та которая хочет чтоб ее украли это нечестивая себя неуважающая для каторой свои страсти выше всего, на такой нельзя женится.Я понимаю если она имитирует что ее украли,если эта девушка мусульманка и как мусульманка строит свою жизнь как приказал Аллах,хочет спасти свою веру, выйти за муслима чтоб ее родители ее как лошадь не впарили нечестивцу богатому например,или кадыровцу,кхи ше выход ца хилч.Да простит меня Аллах если я неправ.

sediMan

Брат,не с согласия сумашедщей(пхиди ц1огнял бян хьек1ал доцуш й0лу й01 а1ларг)а так,как делали наши предки!!!
Приведу пример моего предка=Деде-ваши,когда он украл для своего друга девушку прямо со свадьбы,которую отдали по не воле ,и которая всем сердцем принадлежала другому.Мой предок отсидел 11 лет колымы,но любяших сердец восоеденил(как бы бонально это сейчас не звучало)но факт на лицо.Он умер с именем К1ОНАХ в возрасте 80 лет!!!

А другим ястребам я посоветовал бы,держатся по дальше от тех фамилий,которые снимают не только штаны,но и могут опустить потонцеального похитителя/джигита до уровня плинтуса!!!

Kakiev

Пророк с.а.с сказал" еслибы вы знали какой это грех вы дали бы забить себе голову гвоздь, чем тронуть постороннюю женщину

__________________
Никоим образом не считай мертвыми тех, которые были убиты на пути Аллаха. Нет, они живы и получают удел у своего Господа (3, 169).

Муслим-Грозный

__________________
Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммад пророк Его.

malfrats

нууу... странно как-то слышать от вас такое недоумение по поводу такой сакральности.... эээ... ну скажем - штанов. символика, которую люди придают именно этой части туалета вполне понятна и оправданна, на мой взгляд... думаю что вам самой не составит особого труда понять - почему. впрочем не только брюки наделялись такой символичностью. для женщин, в культурах многих и очень разных народов, символом чести являлся головной убор. русское выражение "опростоволосилась" дает нам понять, что в свое время славяне относились к головному убору на женской голове не менее серьезно, чем кавказцы. снятие с женской головы платка, в вайнахской традиции носит ярко выраженный символический характер. это очень выразительный жест, имеющий разные значения, в зависимости от обстоятельств. в нашем случае - ее(женщину) не обязательно подвергать физическому истязанию, чтобы обесчестить - достаточно сорвать с ее головы платок. моральный, психологический эффект будет тот же.
стоит оговориться, что у вайнахов штаны не являлись единственным предметом, насильно лишив которого, вы могли обесчестить мужчину. сорвать с головы мужчину его головной убор - значит нанести ему жесточайшее оскорбление, расплатой за которое обязано быть кровопролитие. хоть и не убийство.
в свое времы, существовал также полный эквивалент снятию штанов - это сбрить мужчине один ус, и отпустить его. такой поступок был абсолютно равноценен насильному снятию штанов. предполагалось, что настоящий мужчина умрет, не позволяя сделать над собой такое. а чем жить не будучи настоящим мужчино среди горцев, лучше было умереть.

нет это не так. такое наказание применялось по выбору мстящей стороны. оно было ничем не лучше смертной казни. между смертю и бесчестием, лучше была смерть, и это знали все. обесчещивание в качестве наказаниya, было хуже чем смерть. это лишало шансов на достойную жизнь и уважение соплеменников не только наказанного, но и всего круга его близкой родни, его потомков, потомков его родственников и т.д. позор ложился на весь род, селение... на кого-то в большей, на кого-то в меньшей степени. зачастую, чтобы избежать такой участи, люди сами избавлялись от того сородича/односельчанина, который ставил их под угрозу такой участи.

разумеется обесчещивание и смертная казнь - не полностью взаимозаменяемы. например, расплатой за убийство, снятие штанов послужить не сможет. насколько давно применяются такие меры, в том числе и по отношению к похитителям невест, я не могу судить, но из рассказов соотечественников, я делаю выводы о том, что такое практиковалось еще в конце 19-начале 20-го веков.

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Sagoto

malfrats, спасибо за такой ответ подробный! Искала информацию в разных источниках и ничего не нашла, а Вы так объяснили хорошо Про головные уборы я знала, но не сообразила, что и штаны такую же символику могут иметь Теперь все все понятно

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37)

Faruk_76

Ужасный поступок кража субханаллах , когда я приду во власть , я сначала всем объясню что нельзя красть , что нельзя покушаться на честь женщины и т д , после пусть попробуют хоть один случай......да убережет нас Всевышний от позора !

__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.

Faruk_76

молодец сестра ты уже чеченцами интересуешься , надеюсь скоро ислам будешь изучать ) Слава Всевышнему !

__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.